Tagespolitik allgemein

Ist doch die einzig richtige Reaktion auf so ein Attentat.
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Und wenn man dadurch mehrere weitere Anschläge provoziert ?
Wieviele Tote sollte man hinnehmen nur um seinen Surkopf durch zu setzen.

Auf der anderen Seite muß natürlich auch in Norwegen der Grundsatz gelten "Mit Terroristen wird nicht verhandelt"

In Deutschland dreht man gleich wieder am Rad und holt die alten Schreckgespenster Vorratsdatenspeicherung und mehr Überwachung raus, da find ich den Norwegischen Ansatz doch viel besser.

Warte mal was passiert sollte sich in Deutschland so etwas ereignen.
 
Und wenn man dadurch mehrere weitere Anschläge provoziert ?
Wieviele Tote sollte man hinnehmen nur um seinen Surkopf durch zu setzen.

Was ist denn die Alternative? Nachgeben und genau das zu tun, was der Attentäter mit dem Anschlag bezweckte, ist sicher die schlechteste Lösung.

Warte mal was passiert sollte sich in Deutschland so etwas ereignen.

Das ist eben der Unterschied zu Norwegen.
 
Glaubt einer eigentlich wirklich, dass Norwegen in keinster Weise seine Sicherheitspolitik ändert? Die haben erst gestern mit der EU neue sicherheitspolitische Verträge abgeschlossen. Nicht auf so Anschläge reagieren ist sicher auch der nicht der beste Weg. Da spielt dann irgendwann auch nicht mehr die Bevölkerung mit.
 
Was ist denn die Alternative? Nachgeben und genau das zu tun, was der Attentäter mit dem Anschlag bezweckte, ist sicher die schlechteste Lösung.

Ich weiß nicht was die beste Lösung wäre.
Allerdings hat z.B. Spanien gezeigt daß man seine Lektion gelernt hatte und nach dem Abzug aus dem Irak hatte man Ruhe vor Anschlägen.
Es ist ein Schwert mit zwei Schneiden, das ist mir bewußt.

Das ist eben der Unterschied zu Norwegen.

Siehe Tom.
Die scheinen wohl auch etwas ändern zu wollen.
 
Vorratsdatenspeicherung und mehr Überwachung raus, da find ich den Norwegischen Ansatz doch viel besser.
Und anhand des Beispiels der Norweger sieht man schon mal das die Vorratsdatenspeicherung eh nicht funktioniert, die haben das nämlich dort und verhindert hat das nichts. Das hilft jetzt höchstens um herauszufinden mit wem er die letzten 6 Monate wann Telefoniert hat.

Und mehr Überwachungskameras bedeuten einfach nur eine besser Dokumentation des geschehen. Verhindert wird aber dadurch absolut nichts. Und erst recht keine Terroristischen Attentate.
 
Und anhand des Beispiels der Norweger sieht man schon mal das die Vorratsdatenspeicherung eh nicht funktioniert, die haben das nämlich dort und verhindert hat das nichts. Das hilft jetzt höchstens um herauszufinden mit wem er die letzten 6 Monate wann Telefoniert hat.

Und mehr Überwachungskameras bedeuten einfach nur eine besser Dokumentation des geschehen. Verhindert wird aber dadurch absolut nichts. Und erst recht keine Terroristischen Attentate.
Und Telefonüberwachung ja ebenswo wenig, wenn man es mit einem Einzeltäter wie Breivik zu tun hat.
 
Ob man es ablehnt oder nicht ist ihm wohl egal.
Er wollte seine Botschaft rüberbringen und das ist ihm gelungen. Sehr deutlich sogar.
Daß er nicht auf Zustimmung hoffen durfte wird selbt ihm klar gewesen sein.
Herostratos wußte auch daß man ihn nicht unbedingt lieben würde.
Schlimm wird nur wenn es solche Leute wie diese hier, für bahre Münze nehmen:
[YOUTUBE]tg9hB7v6tys[/YOUTUBE]

Wobei ich das ganze mal als Überreaktion abstemple.

Und im übrigen anmerken möchte das solche Masken gegen das Vermunugsverbot nach § 17a Abs. 2 des Versammlungsgesetz verstoßen. So was wird also nicht mehr von den Grundrechten gedeckt. Und man könnte diesen Leuten also eine Geld- oder Freiheitsstrafe von bis zu einem Jahr aufbrummen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Schlimm wird nur wenn es solche Leute wie diese hier, für bahre Münze nehmen:

Man sollte allerdings nicht übersehen daß gerade Panorama als sehr weit links gilt.
Hier wird der bayrische NPD-Vogel für die Aussage zur Gewalt als politisches Mittel kritisiert.
Von linker Seite gilt dies schon immer als legitim.
In Berlin z.B. zünden die Linken seit geraumer Zeit sogar schon Kinderwagen an.
Auch kann ich in dem Beitrag nichts erkennen, was zu der Erkenntnis führen könnte die NPD würde die Taten von Breivik gutheissen.
Der Bayer sagt es sei nicht alles falsch. Nun, wie ich immer sage auch ein Lump hat mal recht.
Deswegen wird auch irgendwas drinn stehen was nicht falsch ist. Das habe ich selber schon so gesagt.
Eine solche Aussage macht jemanden noch nicht zum Befürworter von Breiviks Tötungen.
Allerdings waren die Aussagen der NPD von gestern zum Lachen.
Die NPD hat dort die Bombenzündung von Breivik mit der Bombe vom 20.07.1944 verglichen.
Dies ist geistiger und historischer Müll, sonst nichts.


Und im übrigen anmerken möchte das solche Masken gegen das Vermunugsverbot nach § 17a Abs. 2 des Versammlungsgesetz verstoßen. So was wird also nicht mehr von den Grundrechten gedeckt. Und man könnte diesen Leuten also eine Geld- oder Freiheitsstrafe von bis zu einem Jahr aufbrummen.

Ja, dann soll dieser Luschenstaat endlich mal seine Gesetze anwenden und die ganze Bande verurteilen, dann hört das auf
 
@Jedihammer
Das mit dem Kinderwagen scheint mir jetzt schon sehr übertrieben, außerdem wen meinst du mit Linke? die SPD bzw Grüne, oder die anhänger der linken, oder die antifa oder richtige Kommunisten (MLPD/DKPetc.)?
 
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Und wo ist da die Verbindung zu den Linken, oder Sozialisten im allgemein, Kommunismus im besonderem?
Außerdem scheint es sich bei diesem Brandstifter auch um einen oder mehrere Einzeltäter zu handeln. Aber ich kann jetzt aus diesen Berichten keine politischen Zusammenhang ziehen.

urch die breite Streuung der Brandorte geht die Polizei bisher nicht von einem Serienbrandstifter aus, eher vermuten die Ermittler mehrere Täter oder auch Trittbrettfahrer. Eine politische Motivation wird ausgeschlossen.
 
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Und wo ist da die Verbindung zu den Linken, oder Sozialisten im allgemein, Kommunismus im besonderem?
Außerdem scheint es sich bei diesem Brandstifter auch um einen Einzeltäter zu handeln. Aber ich kann jetzt aus diesen Berichten keine politischen Zusammenhang ziehen.

Sie Dir die Orte an.
Prenzlauer Berg u-ä.Alles fest in linker Hand. Auch wurden dort die meisten Autos angezündet.
Auch habe ich heute in einer zeitung gelesen das die Polizei die linke Szene in Verdacht hat.
Zumal meist Kinderwagen angezündet wurden die zur gehobenen Klasse gewören.
Ich suche verzweifelt im Internet nach dem Bericht, finde ihn aber nicht.
 
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Sie Dir die Orte an.
Prenzlauer Berg u-ä.Alles fest in linker Hand. Auch wurden dort die meisten Autos angezündet.
Auch habe ich heute in einer zeitung gelesen das die Polizei die linke Szene in Verdacht hat.
Zumal meist Kinderwagen angezündet wurden die zur gehobenen Klasse gewören.
Ich suche verzweifelt im Internet nach dem Bericht, finde ihn aber nicht.

Ich verstehe hier nicht warum du versuchst eine Verbindung zu ziehen die es nicht zu geben scheint. Selbst wenn ein solcher Pyromane der Linken Szene angehört bedeutet das nicht das alle "Linken" radikale Brandstifter sind.
 
Selbst wenn ein solcher Pyromane der Linken Szene angehört bedeutet das nicht das alle "Linken" radikale Brandstifter sind.

Dann dürfen wir allerdings auch nicht die Tötungen eines Anders Breivik auf alle Rechten beziehen.


Ich verstehe hier nicht warum du versuchst eine Verbindung zu ziehen die es nicht zu geben scheint.

Es gibt diese Verbindung.
In dieser Zeitung die ich heute gelesen habe wurde dies auch genauer belegt.
Es handelte sich um die Preusissche Allgemeine.

Den Artikel gibt es leider nicht Online.
 
wenn in linken wohngegenden die kinderwagen gehobener linker angezündet werden, wäre die logische schlussfolgerung dann nicht, dass diese nicht von linken angezündet werden, sondern von deren gegnern?
 
Im Notfall handeln auch die Rechtstaaten wenn es paßt gegen den Grundsatz "nulla poena sine lege".
Und der ist doch so ein hohes Gut der Demokratien.:rolleyes:

Um den Quatsch nochmal aufzugreifen: wo handelt die norwegische Justiz denn gegen den Grundsatz "Nulla poene sine lege", hm? Wir sprechen hier vom Rückwirkungsverbot im Strafrecht, womit gemeint ist, dass nur Verbrechen strafbar sind und damit unter Strafe gestellt werden können, die vor Begehung des Deliktes schon gesetzlich strafbar waren. Und das trifft in Norwegen sowohl auf "Mord", als auch "Verbrechen gegen die Menschlichkeit" (seit 2008) zu.
 
Hm, das Blatt würde ich jetzt nicht unbedingt als neutral in politischen Themen einstufen.

C.

Welche Zeitung ist denn letzten Endes wirklich neutral ?
Kaum oder gar keine.

Naja, bei Breivik weiß man dass er Rechtsextremer ist, bei den Brandanschlägen fehlt dagegen bisher der Beweis dass sie tatsächlich aus der linken Szene stammen.


Gut, ich habe etwas ins Feld geführt was ich nicht belegen, bzw. die Quelle im Internet nicht nachweisen kann.
Taktischer Fehler, Niederlage für mich, gebe ich zu.
Allerdings habe diese Antwort auch nur auf Mads "wenn es so wäre" gefällt.


Um den Quatsch nochmal aufzugreifen: wo handelt die norwegische Justiz denn gegen den Grundsatz "Nulla poene sine lege", hm? Wir sprechen hier vom Rückwirkungsverbot im Strafrecht, womit gemeint ist, dass nur Verbrechen strafbar sind und damit unter Strafe gestellt werden können, die vor Begehung des Deliktes schon gesetzlich strafbar waren. Und das trifft in Norwegen sowohl auf "Mord", als auch "Verbrechen gegen die Menschlichkeit" (seit 2008) zu.

Ich denke ich habe mich da im Disput mit Tom(David) erklärt.
Ausserdem habe ich den Mordvorwurf und seine Strafbarkeit in Norwegen nicht bestritten.
 
Zuletzt bearbeitet:
Dann dürfen wir allerdings auch nicht die Tötungen eines Anders Breivik auf alle Rechten beziehen.
Im allgemeinem gebe ich dir da sogar recht. Allerdings will Breivik mit seiner Tat politisieren und dieses "Rechte Gedankengut" unter die Leute bringen. Und auch wenn er wohl selbst kein Neonazi ist, so ist seine Ausländerfeindlichkeit (und auch die gegenüber von Demokratie und gewissen politischen Sparten) dass was man in der Allgemeinheit als Rechtsextrem bezeichnen würde.

Das mit brennenden Kinderwägen hat aber keinerlei politische Aussage. Sicherlich will dieser Pyromane irgendwas damit aussagen. Aber mir erschließt sich keinerlei Verbindungen zur Linken Szene.
 
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