Tagespolitik allgemein

Arlen schrieb:
Diese Leute wurden durch ihre Festnahme daran gehindert zu der verlinkten Statistik beizutragen. Ich finde das ist genug um meine Kritik zu rechtfertigen.
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Ich dachte die Spinner wollten auf den Tag nach dem Zusammenbruch der staatlichen Ordnung warten.
Und so lange ein Schwachkopf so etwas sagt, so lange muss und werde ich über ihn lachen.
 
Jedihammer schrieb:
Ich dachte die Spinner wollten auf den Tag nach dem Zusammenbruch der staatlichen Ordnung warten.
Und so lange ein Schwachkopf so etwas sagt, so lange muss und werde ich über ihn lachen.
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Ach komm schon, Mann. Du schriebst "Und wenn sie Hilfe benötigen kommt die Entsatzarmee des Prinzen Reuß mit dem Rollator. :rofl::rofl::rofl:". Wenn ich mich richtig entsinne, bereitete die Gruppe um Prinz Reuß einen bewaffneten Umsturz vor und über die hast du dich auch eben erheitert. Die Ausrede, dass die Annahmen dieser Leute bockdämlich waren, zieht einfach nicht. Wie lange dauert es denn bis die selbst das einsehen und sich - bereits vernetzt - realistischeren Aktionsplänen zuwenden?

Das sind keine harmlosen Spinner. Wenn die allein auf weiter Flur wären, würde ich vielleicht in die Heiterkeit mit einstimmen. Sind sie aber nicht, wie ich in meinen letzten Posts dargelegt habe.
 
Hmm, hätte man jetzt nur einen Islamisten festgenommen, würde keiner Lachen und das Abendland wäre kurz vor dem Untergehen.
Spinner bleibt Spinner bei solchen Taten, oder möglichen.
 
Die Gruppe um den Prinzen Reuß träumte von einem bewaffneten Umsturz.
Aber vorbereiten ?
Womit und wie denn ?
Jede deutsche Polizeieinheit wird mit denen fertig.

Die Vergleiche ich gerne mit diesen Vögel in den USA. Die sind bis an die Szene bewaffnet und träumen vom Umsturz. Gewagt haben sie ihn bis heute noch nicht.
 
Janus Sturn schrieb:
Dieser Aussage muss ich widersprechen. Der Gedanke "Um Ziel X zu erreichen, verbreiten wir mit Terrorismus unter Gruppe Y so lange Angst und Schrecken, bis diese sich meinen Forderungen beugt", ist von ethischen Erwägungen losgelöst betrachtet in sich logisch und schlüssig.
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Kommt auf die Machtdynamik an.

Wenn Gruppe x (5 personen) an Gruppe y (500 Personen) Attentate verübt. Schlägt Gruppe y Gruppe X einfach tot und neutralisiert so dass Problem.

Janus Sturn schrieb:
Der IRA und ihrem politischen Arm (der Einfachheit halber seien sie hier so genannt) gelang es durch eine Mischung von Terrorismus und politischer Aktivität, ihr Teilziel eines unabhängigen Irlands und eines Abzugs der britischen Truppen zu erreichen. Ihr Fernziel einer kompletten Loslösung vom Vereinigten Königreich ist mittlerweile ebenfalls beträchtlich näher gerückt. Man kann also argumentieren, dass die IRA trotz der zumindest gegenwärtigen Einstellung des "bewaffneten Kampfes" erfolgreich war.
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WKommt erst einmal drauf an welche IRA du meinst. Giebt da nach der "Old IRA" unzählige Abspaltung.

In Nordirland hat die IRA nicht wirklich viel erreicht.

Janus Sturn schrieb:
In Afghanistan ist es den Taliban mit Terrorismus gelungen, eine ganze Koalition großer Industriestaaten mit auf dem Papier schlagkräftigen Armeen zu besiegen, in kopflose Flucht zu treiben und ihr eigenes Regime zu errichten. Angewandte Methode: Terrorismus. Angestrebtes Ziel: Ein islamistisches Regime unter Kontrolle der Taliban in Afghanistan. Das Ziel wurde erreicht, und die dafür angewandten Mittel waren absolut rational und effektiv.
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Die Taliban würde ich jetzt auch eher als vollwertige Armee ansehen. Die nicht nur Terroristen in sich vereint. Und schon die Truppenstärke würde in der weld des Terrors seines gleichen suchen.

Janus Sturn schrieb:
Wenn jemand der festen Überzeugung ist, er könnte durch seine Taten langfristig den Boden dafür bereiten, dass Gleichgesinnte eines Tages eine Theokratie im Namen des Fliegenden Spaghettimonsters errichten können, weil die "Ungläubigen" durch die Furcht vor ständigen Anschlägen gelähmt sind und irgendwann nachgeben, handelt er aus dieser Warte heraus durchaus rational.
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In seinem irrationale Weltbild handelt er rational ist mir schon klar. In der Realität sind es ja aber trotzdem spinner.

Und gerade dass macht sie ja so gefährlich. Dass sie komplett bekloppt sind und keinerlei Bezug zur Realität mehr haben.

Janus Sturn schrieb:
Und wenn dieser jemand mit technischem Sachverstand Bomben baut, Aktivitäten von Gruppen koordiniert und im Kontakt mit einer wachsenden politischen Partei steht, die sich nach außen von Terror und Extremismus distanziert, langfristig aber das selbe Ziel verfolgt - dann kann ich das nicht "dumm" im Sinne von "vermindert intelligent" nennen. Moralisch in jeder Hinsicht verwerflich, ja, und als Atheist gesprochen aus meiner Sicht dann auch für ein irrationales Ziel.
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Die Intelligenz stand von meiner Warte aus auch nie zur Debatte.

Man kann intelligent sein und trotzen bekloppt.

Janus Sturn schrieb:
Man sollte Terroristen, Extremisten und ihre Sympathisanten und Zuträger, egal welcher Colour und welches Fernziel sie auch verfolgen, ernst nehmen und energisch mit allen irgendwie legalen Mitteln bekämpfen. Sonst steht man eines Tages vor dem Trümmerhaufen einer Politik, die "Spinner" sträflich unterschätzt hat.
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Habe nie etwas anderes behauptet.

Jedihammer schrieb:
Die Vergleiche ich gerne mit diesen Vögel in den USA. Die sind bis an die Szene bewaffnet und träumen vom Umsturz. Gewagt haben sie ihn bis heute noch nicht.
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Den 6. Januar 2020 schon wieder vergessen. Gewagt haben sie sich schon. Es mangelt nur noch an der Koordination.
 
Draht Vater schrieb:
Hmm, hätte man jetzt nur einen Islamisten festgenommen, würde keiner Lachen und das Abendland wäre kurz vor dem Untergehen.
Spinner bleibt Spinner bei solchen Taten, oder möglichen.
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Volle Zustimmung.

Ich kann mich nicht entsinnen, dass sich hier im Forum bei der letzten Festnahme von Islamisten drüber lustig gemacht wurde wie dumm und harmlos die sind. Normalerweise mündet dass doch hier in eine Diskussion darüber, ob man von Islamisten auf alle Muslime schließen könne und ob daher Muslime nicht doch lieber abgeschoben gehören.

Jedihammer schrieb:
Womit und wie denn ?
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Rechtsextreme Netzwerke in Polizei und Militär, politischer Arm des Faschismus der in Sachsen auf 30% kommt, gesinnungsgleiche Terrorzellen die ihr eigenes Süppchen kochen aber die man sicherlich vernetzen könnte; ich kann mich da nur wiederholen.

Es macht wirklich keinen Spaß zu diskutieren, wenn der Gesprächspartner einfach jedes unbequeme Argument ignoriert und unbeantwortet lässt. @Jedihammer, so ein Diskussionsstil ist deiner doch unwürdig.
 
Jedihammer schrieb:
Womit und wie denn ?
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Mit Waffen.

Jedihammer schrieb:
Die Vergleiche ich gerne mit diesen Vögel in den USA. Die sind bis an die Szene bewaffnet und träumen vom Umsturz. Gewagt haben sie ihn bis heute noch nicht.
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Die zum Beispiel übrigens für fünf Tote während des Sturms auf das Capitol verantwortlich waren. Das solche Leute wie die Reuss Typen und die sogenannten "Vögel" aus den USA verharmlost werden, kann ich nicht verstehen.

Es macht wirklich keinen Spaß zu diskutieren, wenn der Gesprächspartner einfach jedes unbequeme Argument ignoriert und unbeantwortet lässt. @Jedihammer, so ein Diskussionsstil ist deiner doch unwürdig.
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Es würde einfach reichen wenn sich diese Gesprächspartner ein paar gut recherchierte Dokus über die Netzwerke der Braunen angucken würden, oder sich Wissen über dieses Thema anlesen.
 
Ashaar Khorda schrieb:
Aber die Kapitol stürmer die zum Beispiel "Hängt Mike Pance" skandiert haben sind die Menschen die denken im weißen Haus sitzt jetzt der Teufel.
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Ja jetzt.
Aber die ich meine sind die, welche seit Jahrzehnten Bunker graben, Waffenlager und Proviantlager anlegen und warten bis aus Washington der Teufel seine Truppen enmarschieren läßt. Denen ist egal wer in Washington sitzt. Es ist immer der Teufel.
Die sind praktisch das aggressive Gegenstück zu den Prepern.
Die haben einen Namen. Ich komme nur nicht drauf.
 
Jedihammer schrieb:
Aber die ich meine sind die, welche seit Jahrzehnten Bunker graben, Waffenlager und Proviantlager anlegen und warten bis aus Washington der Teufel seine Truppen enmarschieren läßt. Denen ist egal wer in Washington sitzt. Es ist immer der Teufel.
Die sind praktisch das aggressive Gegenstück zu den Prepern.
Die haben einen Namen. Ich komme nur nicht drauf.
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Die Milizbewegung bzw. Milita movement. https://www.deutschlandfunk.de/bewaffnete-milizen-proud-boys-usa-100.html
 
Janus Sturn schrieb:
Der IRA und ihrem politischen Arm (der Einfachheit halber seien sie hier so genannt) gelang es durch eine Mischung von Terrorismus und politischer Aktivität, ihr Teilziel eines unabhängigen Irlands und eines Abzugs der britischen Truppen zu erreichen.
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Mag dir nichts unterstellen, aber die Provos in einem Zug mit den Taliban zu nennen, halte ich für falsch. Lange Zeit war die Provisional IRA buchstäblich die einzige Institution, die katholische Republikaner vor dem Terror der UVF und RUC beschützt hat.
 
Ben schrieb:
Lange Zeit war die Provisional IRA buchstäblich die einzige Institution, die katholische Republikaner vor dem Terror der UVF und RUC beschützt hat.
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Außer, diese katholischen Republikaner wurden des Drogenhandels beschuldigt und dann ohne einen fairen Prozess von den Provos gefoltert und hingerichtet, siehe Direct Action Against Drugs. Außer, diese katholischen Republikaner wurden des Verrats an der "Sache" beschuldigt und die die Provos dann "verschwinden" ließen, siehe The Disappeared. Außer, diese katholischen Republikaner wollten kein "Schutzgeld" bezahlen, damit die Provos ihnen nicht die Geschäfte demolieren. Außer, diese katholischen Republikaner hatten das Pech, bei einem der zahlreichen Raubüberfälle der Provos im Weg zu stehen, darunter mindestens sechs Polizisten der Garda.

Außer, diese katholischen Republikaner hatten eine abweichende Position als die Provos, siehe die zahlreichen internen "Säuberungen". Außer, sie waren gerade in der Nähe eines Pubs, den die Provos in die Luft gesprengt hatten. Außer, diese katholischen Republikaner gehörten zu den ca. 700 Zivilisten, die von den Provos getötet wurden, oder zu der weitaus größeren Anzahl derer, die verletzt wurden.

Nein, hier bitte keine IRA-Romantik (das ist nicht böse gemeint). Diese vom lybischen Diktator Gaddafi großzügig mit Waffen und Sprengstoff versorgten und mit so illustren Gruppen wie der kolumbianischen FARC oder der PLO besten vernetzten Terroristen waren die denkbar schlechtesten "Beschützer". Nicht umsonst stellen sie heute einen großen Teil der organisierten Kriminalität in der Republik Irland. Es waren auch ihre Aktionen, die das an sich legitime politische Anliegen der irischen Unabhängigkeit zu einem so blutigen und schmutzigen Konflikt gemacht haben.

Wohlgemerkt, im Bezug auf die Verbrechen der loyalistischen Paramilitärs und ihre teilweise beträchtliche Vernetzung mit britischen Sicherheitskräften will ich Dir wirklich nicht widersprechen. Dass die Provos aber Terroristen waren, die ihren "eigenen" Leute erheblichen Schaden zugefügt haben, und deren Ziel ein rein katholisches, rein irisches Irland ist, in dem für Menschen, die sich als Iren und Briten (oder Iren und Protestanten) verstehen, kein Platz ist, davon rücke ich nicht ab. Und darin unterscheiden sie sich dann doch wenig von den Taliban.
 
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Donald Trump hat die ersten drei Staaten gewonnen. Wie erwartet stimmten Indiana, Kentucky und West-Verginia für Donald Trump.
Harris gewinnt Vermont.
 
Janus Sturn schrieb:
Dass die Provos aber Terroristen waren, die ihren "eigenen" Leute erheblichen Schaden zugefügt haben, und deren Ziel ein rein katholisches, rein irisches Irland ist, in dem für Menschen, die sich als Iren und Briten (oder Iren und Protestanten) verstehen, kein Platz ist, davon rücke ich nicht ab. Und darin unterscheiden sie sich dann doch wenig von den Taliban.
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Ich würde die (sicher existierende) religiöse Aufladung dieses im Grunde nationalistischen Konflikts nicht überschätzen. So gehören zB einige irische Protestanten zu den wichtigsten Vordenkern des irischen Nationalismus (Wolfe Thone, Robert Emmett); Bemühungen, die angloschottische Bevormundung/Besatzung - deren Landnahme seit dem Hochmittelalter und ganz besonders der Frühneuzeit in mehreren Wellen erfolgte und klassischen Siedlungskolonialismus darstellt* - abzuschütteln, erfolgten also relativ früh unter interkonfessioneller Beteiligung -- die eher linksnationalistisch-säkulare Ausrichtung der IRA kann man durchaus als Erbe dieser Entwicklung betrachten. Ebenfalls interessant: auch auf dem Höhepunkt des Irlandkonflikts wurde etwa das tief protestantische, ebenso britische Schottland nie Zielscheibe für Bombenangriffe.

Und während Gaddafis Unterstützung bekannt ist, kam wichtigere Hilfe aus der zahlenmäßig starken und global weitverzweigten irischen Diaspora.

Übrigens ist mit St. Patrick ausgerechnet der Nationalheilige Irlands eigentlich "Engländer". Was zeigt, dass es immer Raum für feine ironische Details gibt.

*deren Teilnehmer sich bewusst von der gälisch-katholischen Mehrheitsbevölkerung absonderten und wenig dafür taten, als mehr denn privilegierte Fremdkörper in Diensten Londons wahrgenommen zu werden
 
Sieht gut aus für Trump. Das wird schwer für Harris. Wie war das nochmal das er haushoch verlieren wird ? Sieht für mich eher nach einem klaren Sieg für Trump aus.

Edit swing state North Carolina geht an Trump.
 

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