Tagespolitik allgemein

Leider sehe ich das auch hier auf der linken Seite sehr oft und das macht es auch nicht besser.

Sehe ich in dieser vehementen Form nicht so, sorry, und wenn dann eher ganz weit links außen. Außerdem werden die Linken, die eventuell so unterwegs sind nicht durch eine 20% - Partei im Bundestag vertreten.

Da habe ich mich vlt etwas unklar ausgedrückt, ich meinte hauptsächlich hier im Forum, sry für die Verwirrung.
Obwohl ich es auch schön finde, wenn es in der komischen Welt da draußen auch klappen würde.

Das Forum ist verglichen mit der Welt da draußen ein Hort des vernünftigen Austauschs und differenzierter Sichtweisen.

C.
 
Ich empfinde es so, dass man im Forum auch regelmäßig sein Fett weg bekommt, wenn man z.B. offen zugibt, die Linke zu mögen.
Aber ich weiß auch nicht, ob der Vergleich nicht hinkt. Denn während die eien Partei eindeutige Probleme mit Rechtsextremen hat, sind Linke per se nicht extrem. Und ich rede explizit von Politiker:innen wie Höcke etc.
@Darth Zion Ich verstehe deine Punkte durchaus, komme aber zu anderen Schlüssen.
Die AfD wird als Partei der Mitte gesehen, weil man sie so sehen will und wer seine Augen vor dem verschließt, für was sie eigentlich steht und geflissentlich ignoriert das diese Partei immer wieder für Skandale gut ist, akzeptiert all das willentlich.
Wenn du Ursachenforschung wichtig findest: Was glaubst du, was die Gründe für eine Wahl für die AfD sind?
Mich stört dieses "Ich fühle mich nicht vertreten" extrem, da es nun mal mehr als SPD, CDU, Grüne, FDP und Linke gibt.
Trotzdem gebe ich dir recht, dass ein respektvolles Miteinander wichtig ist.
Aber - und ich muss es folgen lassen - es kann auch nicht Sinn und Zweck der Sache sein, dass hier zum Beispiel gewisse Bücher gewisser Personen empfohlen wurden und das so stehen zu lassen, als wäre es das natürlichste der Welt.
 
Sehe ich in dieser vehementen Form nicht so, sorry, und wenn dann eher ganz weit links außen.
Wenn das deine Sichtweise ist, dann ist das in Ordnung. Allerdings habe ich den Eindruck, dass es dann schon mehrere links außen sind (was an sich ok ist)

Das Forum ist verglichen mit der Welt da draußen ein Hort des vernünftigen Austauschs und differenzierter Sichtweisen.
Leider habe ich den Eindruck, dass ein offener Austausch hier zunehmend schwieriger wird, wenn man eine andere Meinung vertritt. Ich hoffe, dass sich das in Zukunft wieder ändert.

Das ist natürlich nur meine persönliche Wahrnehmung. Falls ich mich irre, ist das in Ordnung und ich werde für mich entsprechende Konsequenzen ziehen.


@Ian Dice Ich werde jetzt nicht auf jedes Detail eingehen, da mir heute die Zeit und Lust dafür fehlen (nichts Persönliches). Den Punkt mit den Büchern habe ich leider nicht mitbekommen und daher auch nicht weiter verfolgt oder in irgendeiner Weise in meinen Beiträgen einbezogen.

Mich stört dieses "Ich fühle mich nicht vertreten" extrem, da es nun mal mehr als SPD, CDU, Grüne, FDP und Linke gibt.
Leider ist es das manchmal schon. Leider verschließen viele der AfD Wähler oft ihre Augen vor den unmenschlichen Auswüchsen der AfD, sei es bewusst oder unbewusst. Es gibt viele Gründe für die Unzufriedenheit, die viele empfinden, steigende Lebensmittelpreise, hohe Strom- und Treibstoffkosten oder die allgemeine Unzufriedenheit im Job oder zu Hause. Viele fühlen sich von der Politik nicht gehört, wie ich oben schon geschrieben hatte. Oft hat es den Anschein, als ob die etablierten Parteien ihre eigenen Differenzen nicht beilegen können und sich lieber streiten, anstatt konstruktive Lösungen zu finden. Viele der kleineren Parteien vertreten extreme Positionen oder sprechen Themen an, die nicht alle erreichen – sei es der Dritte Weg (weit rechts) oder die Volt-Partei bzw. Tierschutzpartei. Es ist verständlich, dass sich viele abgehängt fühlen, weil sie sich nicht ausreichend vertreten fühlen. Was sie oft dazu bringt, dem Lautesten und die einfachsten Lösung zu glauben, bzw dem Sündenbock die Schuld zuzuschieben.

Ich möchte hier auch keinesfalls den AfD-Wählern zur Seite stehen – ganz im Gegenteil. Die Wahl dieser Partei war meiner Meinung nach ein Fehler, und ich danke schon jetzt für die sehr unangenehmen vier Jahre, die uns bevorstehen.
Ich bin nur kein Freund alle gleichzuschalten.
Fakt ist, nicht alle AfD-Wähler sind Nazis oder Faschisten, auch wenn ich die Spitze der Partei anders sehe. Es ist wichtig, nicht immer alle pauschal abzustempeln. Wir müssen auch nicht versuchen, sie zwanghaft zu konvertieren.
Vor einigen Jahren waren viele der sogenannten ‚Nazis‘ in Thüringen noch Wähler der Linken. Haben sich deren Ideologien plötzlich so stark gewandelt, oder ist der Großteil der Bevölkerung umgesiedelt? Es gibt viel Raum für differenzierte Betrachtung und Diskussion. Aber ich muss zugeben ich möchte diese Diskussionen nicht führen, da sie hier im Forum nichts bringen.
Ich möchte nur, wie bereits paar mal gesagt, aufhören alles zu extrem einzuordnen.
 
Leider habe ich den Eindruck, dass ein offener Austausch hier zunehmend schwieriger wird, wenn man eine andere Meinung vertritt.

Endet halt in betrüblicher Regelmäßigkeit entweder in Stille oder wüster Schimpferei, wenn man es wagt, nicht alles an krassen Statements zu schlucken, was hier so kolportiert wird. An Versuchen mangelt es ganz sicher nicht. Am Kontra allerdings auch nicht. Und genau letzteres ist der Knackpunkt, über den man sich ebenso regelmäßig bitterlich beklagt.

Einfach sagen was man denkt und mit dem Echo klar kommen. So läuft's hier halt.
 
Leider habe ich den Eindruck, dass ein offener Austausch hier zunehmend schwieriger wird, wenn man eine andere Meinung vertritt. Ich hoffe, dass sich das in Zukunft wieder ändert.

Nur weil man deine Meinung zu den Naziwählern nicht teilst heißt das nicht das es keinen offnen Austausch gibt.
Aber versteh mal die Seite die Angst vor der AfD hat, die sich sorgen um iher Zukunft in diesem Land macht, weil deine "Protest"Wähler eine Nazipartei wählen.

Wenn sie protest wählen wollen, haben sie genug alternativen!

Für deren Ängste scheinst du weniger übrig zu haben, dafür regst du dich zu sehr auf wenn man die AfDWähler als das bezeichnet was sie sind: egoistische, rassistische, völkische Nazis.
 
Für deren Ängste scheinst du weniger übrig zu haben, dafür regst du dich zu sehr auf wenn man die AfDWähler als das bezeichnet was sie sind: egoistische, rassistische, völkische Nazis.
Mensch, @Clyde_, genau solche Aussagen sind es doch, die absolut unpassend für das Forenklima sind.
Per se ist die Haltung, dass nicht jeder AfD Wähler ein Nazi ist, absolut legitim. Da kannst du noch 3x hinterherschieben, dass du es anders siehst. Bodo Ramelow hat sich ganz ähnlich geäußert und 23 auch gesagt, dass nicht jeder AfD Wähler ein Nazi sei. Susane Arndt hingegen, ist der Meinung, dass wer die AfD wählt, ein Nazi sei. Ich denke, dass es hier sehr wohl zwei Meinungen geben kann.

Ob Nazi oder nicht: Der Umstand, eine Partei zu wählen, die Rechtsextremen und Populisten eine Heimat gibt, ist schwierig genug.
Allerdings wird man vermutlich mit "Du wählst AfD? DU NAZI!", keine Türen öffnen.
 
Mensch, @Clyde_, genau solche Aussagen sind es doch, die absolut unpassend für das Forenklima sind.
Per se ist die Haltung, dass nicht jeder AfD Wähler ein Nazi ist, absolut legitim. Da kannst du noch 3x hinterherschieben, dass du es anders siehst. Bodo Ramelow hat sich ganz ähnlich geäußert und 23 auch gesagt, dass nicht jeder AfD Wähler ein Nazi sei. Susane Arndt hingegen, ist der Meinung, dass wer die AfD wählt, ein Nazi sei. Ich denke, dass es hier sehr wohl zwei Meinungen geben kann.

Ob Nazi oder nicht: Der Umstand, eine Partei zu wählen, die Rechtsextremen und Populisten eine Heimat gibt, ist schwierig genug.
Allerdings wird man vermutlich mit "Du wählst AfD? DU NAZI!", keine Türen öffnen.

Ich hab auch gar kein Interesse daran noch Türen zu öffnen.
Die wissen doch was sie wählen.
Die wissen das sie Nazis wählen die unserer Demokratie den Hals durchschneiden wollen.

Wie wärs wenn ihr mal die Ängste der Leute vor dieser Partei ernstnehmt anstatt immer die armen, unschuldigen, ja eigentlich schon dazu genötigten rechtsextremen wähler der afd zu verdeitigen...
 
Wie wärs wenn ihr mal die Ängste der Leute vor dieser Partei ernstnehmt anstatt immer die armen, unschuldigen, ja eigentlich schon dazu genötigten rechtsextremen wähler der afd zu verdeitigen...
Weil du etwas weißt und/oder überzeugt davon bist, muss das für andere nicht ebenso gelten.
Glaubst du wirklich, dass ich keine Angst vor der AfD habe und deswegen auf jeder Sonntagsdemo war?
Ich führe mit Jugendlichen Gespräche über Wahlen und die Gefahren der AfD und habe Flyer von AfDnee verteilt und Leute angesprochen.
Was du als Verteidigung bezeichnest, ist etwas anders. Es ist der Versuch einer Erklärung. Das sind zwei ziemlich unterschiedliche Dinge.
 
Weil du etwas weißt und/oder überzeugt davon bist, muss das für andere nicht ebenso gelten.
Glaubst du wirklich, dass ich keine Angst vor der AfD habe und deswegen auf jeder Sonntagsdemo war?
Ich führe mit Jugendlichen Gespräche über Wahlen und die Gefahren der AfD und habe Flyer von AfDnee verteilt und Leute angesprochen.
Was du als Verteidigung bezeichnest, ist etwas anders. Es ist der Versuch einer Erklärung. Das sind zwei ziemlich unterschiedliche Dinge.

Schau dir den Diskussionsverlauf noch mal an, hier und dort wurde es schon verdeitigt. Von wem lass ich mal offen.
 
Ich hab auch gar kein Interesse daran noch Türen zu öffnen.
Die wissen doch was sie wählen.
Die wissen das sie Nazis wählen die unserer Demokratie den Hals durchschneiden wollen.

Wie wärs wenn ihr mal die Ängste der Leute vor dieser Partei ernstnehmt anstatt immer die armen, unschuldigen, ja eigentlich schon dazu genötigten rechtsextremen wähler der afd zu verdeitigen...
Nein . Nicht alle wissen was die da wählen .
Die AFD Versteht es gut sich als Bürgerliche Partei zu verkaufen .
Viele haben halt fehlendes Interesse sich tiefer in die Materie einzuarbeiten, oder sie sind einfach etwas dumm .
Die dann aber gleich als Nazis zu bezeichnen ist m.E. auch verkehrt.
Die AFD spielt vor allem mit Ängsten . Das ist Ihr wahrer Trumpf . Darum hoffe ich das die nächste Regierung der AFD nicht mehr soviel Futter liefern wird.
 
weil deine "Protest"Wähler eine Nazipartei wählen.
Dieses "deine" ist es, was Diskussionen persönlich werden lässt.
Ich glaube, ich bin eigentlich auf deiner Seite, was Haltung, Verzweiflung und Angst angeht, aber die Stimmung, die durch solche Worte erzeugt wird, ist halt katastrophal und führt zu rein gar nichts. Dann lieber noch mal drüber schlafen und etwas weniger vorwurfsvoll schreiben.
 
Wie wärs wenn ihr mal die Ängste der Leute vor dieser Partei ernstnehmt anstatt immer die armen, unschuldigen, ja eigentlich schon dazu genötigten rechtsextremen wähler der afd zu verdeitigen...

Das mag dich überraschen, aber beides ist möglich. Ich demonstriere nicht gegen die AfD und für Vielfalt, um mir dann vorwerfen zu lassen, die Ängste meiner Freunde nicht ernst zu nehmen – nur weil ich nicht jeden AfD-Wähler automatisch als Nazi sehe. Es wurde hier bereits oft genug betont, dass das die Wahl dieser Partei in keiner Weise rechtfertigt, aber es ist eine von vielen Erklärungen warum Menschen das überhaupt machen.
 
Ich kenne den Diskussionsverlauf und komme doch zu einem anderen Schluss.
Ich finde es auch schwierig, da ich auch eher dazu neige, AfD Wähler unter die Kategorie Nazi laufen zu lassen. Verstehe aber auch, dass @Darth Zion das schwierig findet und merke, wie unsicher ich dann am Ende bin.
Was wichtig bleibt, ist der Dialog. Sicher nicht mit allen.
 
Das mag dich überraschen, aber beides ist möglich. Ich demonstriere nicht gegen die AfD und für Vielfalt, um mir dann vorwerfen zu lassen, die Ängste meiner Freunde nicht ernst zu nehmen – nur weil ich nicht jeden AfD-Wähler automatisch als Nazi sehe. Es wurde hier bereits oft genug betont, dass das die Wahl dieser Partei in keiner Weise rechtfertigt, aber es ist eine von vielen Erklärungen warum Menschen das überhaupt machen

Nach dem Wahlprogramm zu urteilen kannst du wählen zwischen: Egoisten denen die Bedürftigen in diesem Land egal sind, Rassisten, Faschisten, Nazis, und FDPlern denen die FDP nicht marktradikal genug war, Diktatorenfreunden und ewig gestrigen.

Diese Gruppen bildet das Wahlprogramm der AfD ab.
 
Ja, aber dann sind wir doch schon ein wenig weiter als nur Nazis. ;)

Wenn du meinst.

Weißt du, nach jeder Wahl wird mehr über die Wählerschaft der AfD gesprochen als über den Rest.
Nach jeder Wahl sagt man "Das sind Protestwähler.", "Man muss verstehen warum die so wählen." usw.

Wie viele Wahlen wollen wir alle diese Diskussion noch führen?
Vielleicht sollte man einfach einsehen das diese 20% nicht zurückzuholen sind und sich auf die 80% konzentrieren die augenscheinlich keinen Bock haben auf Nazis in der Regierung?
 
Wie viele Wahlen wollen wir alle diese Diskussion noch führen?

Wir werden demnächst wieder über die nächste Konferenz zur Remigration, den nächsten Reichsbürger-Putschversuch oder die nächste Terrorzelle innerhalb der Bundeswehr reden müssen. Das alles sind selbstverständlich Einzelfälle. Wie einzelne kleine Mosaiksteinchen führen die allesamt zu einem Großbildnis des sagenumwobenen goldenen Vierten Reichs, der feuchte Wunschtraum von einem Drittel aller Wähler, die entweder ganz links oder ganz rechts gewählt haben und die nun als potente Blockadeeinrichtung im Bundestag etabliert sind.
 
So, noch kurz was zum Runterkommen, Lachen UND Gruseln.
Der Sketch ist ganz nett aber nichts besonderes, aber man beachte wie man die Gruppierung abkürzen könnte.... o_O

 
Wir werden demnächst wieder über die nächste Konferenz zur Remigration, den nächsten Reichsbürger-Putschversuch oder die nächste Terrorzelle innerhalb der Bundeswehr reden müssen. Das alles sind selbstverständlich Einzelfälle. Wie einzelne kleine Mosaiksteinchen führen die allesamt zu einem Großbildnis des sagenumwobenen goldenen Vierten Reichs, der feuchte Wunschtraum von einem Drittel aller Wähler, die entweder ganz links oder ganz rechts gewählt haben und die nun als potente Blockadeeinrichtung im Bundestag etabliert sind.
Ja die Wahrscheinlichkeit ist recht hoch das dies die nächsten Diskussionen sein werden.

Wohl auch über die Spionage Affären von Krah und Bistron, und Matthias Helferich, "das freundliche Gesicht des NS", der wieder in den Bundestag einzog und dieses mal wieder Mitglied der AfD-Fraktion sein wird, könnten auch Diskussionsstoff bieten...

 
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