Tagespolitik allgemein

Was aber doch beispielsweise auffällt ist, dass bei uns in Deutschland bislang kaum ein Verantwortlicher für die Banken - und Finanzkrise 2008 zur Rechenschaft gezogen wird.

In den USA laufen schon eine ganze Zeit lang die Prozesse und einige Bank-Manager wurden meines Wissens bereits verurteilt, während hierzulande die Politik scheinbar kein Interesse hat, die Sache aufzuarbeiten.

Stattdessen pumpt man halt lieber Geld ins System.
Sowas stößt halt bitter auf.

Was die Ermäßigung der MWST für Hoteliers betrifft: Kann ja sein, dass das in anderen Ländern auch schon Standard ist. Dennoch kann man sich fragen, ob die Senkung jetzt wirklich so lebensnotwendig gewesen wäre, oder ob man nicht lieber erst mal andere Gruppen entlastet hätte.
Ein Großteil der Bevölkerung profitiert nun mal nicht davon, von daher hat das schon das Geschmäckle von Klientel-Politik.
Und eigentlich hat die FDP damals ja eine Steuerermäßigung für alle versprochen.
 
Was aber doch beispielsweise auffällt ist, dass bei uns in Deutschland bislang kaum ein Verantwortlicher für die Banken - und Finanzkrise 2008 zur Rechenschaft gezogen wird.

In den USA laufen schon eine ganze Zeit lang die Prozesse und einige Bank-Manager wurden meines Wissens bereits verurteilt, während hierzulande die Politik scheinbar kein Interesse hat, die Sache aufzuarbeiten.

Liegt vielleicht da dran, dass die Bankenkrise ihren Ursprung in den USA hatte. Welchen Bankmanager willste denn bspw. anklagen?

Und eigentlich hat die FDP damals ja eine Steuerermäßigung für alle versprochen.

Versprechen kann sie soviel sie will, die FDP alleine kann das nicht durchsetzen...dürfte doch klar sein. Erst gestern wurde übrigens die Steuersenkung im Bundestag besprochen, die Opposition lässt durchblicken, dass sie diese verhindern wollen.
 
Also an den Pleiten diverser Landesbanken werden ja wohl nicht nur Leute in den USA mit schuldig sein.
Am ganzen Immobilienmarkt in den USA wurde ja zum Teil auch in Deutschland kräftig mit spekuliert.
 
Ich selber habe es nicht gesehen, aber heute waren die Zeitungen voll davon.
Einige Spitzenmodelle der PIRATEN haben wohl in den letzten beiden Tagen vor allem durch eines geglänzt, durch Ahnungslosigkeit.
Da wird mir Angst und Bange. Nicht vor der Bande, sondern vor denen, die so etwas in die Parlamente wählen.
 
...In Krisen gehen Banken nun mal Pleite. Das ist per se auch noch nicht strafbar, glaub ich.
Das selbstredend nicht! Aber so wie ich das verstehe, geht es hier dabei auch nicht darum, sondern in wieweit sich hier Banken mit den zu verwaltendem Kundengeldern auf den Konten haben etwas zu Schulden kommen lassen, weil sie damit spekulieren gegangen sind. Der genaue Zusammenhang mit der Immobilienkrise ist mir leider nicht mehr wirklich geläufig. Aber IIRC hing das doch mit einem speziellen Immobilienangebotspaket zusammen, welches im Übrigen seinerzeit wohl überhaupt auch seitens der Banken Kunden ohne ausreichende Finanzpolster zum Immobilienerwerb anboten. Das war glaube ich IIRC das eigentlich Grundproblem gewesen: Die "unzureichend bemittelnden" Kunden konnten sozusagen "auf Kredit" eine Immobilie erwerben und bekamen sogar auch noch ein rückzahlungspflichtiges Darlehen dazu. Sie hatten danach also dann z. B. ein Haus und sogar erst einmal Geld, um Miete bzw. die Immobilienraten abzuzahlen. Deshalb aber - und wir wissen ja, wie es manchen Schichten in Amerika dabei geht - hatten diese Menschen ja nicht plötzlich einen besser bezahlten Job - oder überhaupt eine Arbeit - und wenn dann irgendwann das Darlehen alle war, waren sie wieder mittellos und hatten nun zudem eine Immobilie an der Backe, die sie ratentechnisch abzahlen hätten müssen. Aber wer, der nicht einmal genug Geld hat, um zu wissen, woher er in den nächsten Tagen seine Nahrungsmittel kriegt, kann dann noch irgendwelche Immobilienraten zahlen. -Ich hoffe jedenfalls, dass ich das so richtig verstanden gehabt habe!
Jedenfalls war also dieses ganze Immobilienangebotspaket letztlich nichts weiter als eine riesige Geldverbrennungsmaschinerie und das eigentlich kriminelle daran war IMO, dass ebenso, wie man durch Zinsen "Scheinvermögen" erwirtschaften kann, man durch Zinsen "Scheinverschuldungen" aufbauen kann. Das Idiotische daran war dann wohl wiederum gewesen, dass "Scheinverschuldung" nur solange in Kombination mit vertragsrechtlich verbindlichen Rückzahlungsvereinbahrungen funktioniert, so lange der "Schulder" auch tatsächlich etwas zurückzahlen kann.
Oder etwas simpel ausgedrückt: Wenn man jemanden wegen einer in Anspruch genommenen Servicedienstleistung eine Scheibe Brot schuldet und man sich selbst aber vielleicht gerade mal eine Scheibe Brot zum eigenen Überleben leisten kann - wenn überhaupt - wie viele Scheiben Brot kann man dann abgeben?

...Und, dass diese Ungerechtigkeit die Ursache dafür ist, dass dieses Modell überhaupt so erfolgreich ist, auch...
Sonst ja ACK zu dem, was Du schriebst. Aber sorry - nein - DAS ist IMO NICHT die Ursache dafür, dass das Kapitalismus-Modell so erfolgreich ist. Ungerechtigkeit bzw. "ungerechte Verteilung" ist eher ein Effektivitäts-Symptom dieses Modells, nicht aber die Ursache.

...aber, man sollte sich nicht der Illusion hingeben, der Staat würde sich wirklich so sehr für jeden einzelnen interessieren, wie es manche Leute fordern und die Politiker (aller Parteien) es darstellen...
Welcher halbwegs zu vernunftbegabtem Denken befähigte Mensch würde sich auch solch einer Illusion hingeben... :braue:rolleyes:
Ernsthaft sehe ich das auch nicht als seine Aufgabe an, sondern im Hinblick darauf (und wieder etwas sehr einfach ausgedrückt) die Wahrung, Einhaltung und Umsetzungsfähigkeit von Recht und Gesetz für die gesamte Gesellschaft zu gewährleisten.
Doch darin liegt IMO auch schon alleine im ökonomischen Zusammenhang gesehen eines der Hauptprobleme von Regierungen im Allgemeinen wie im Speziellen.

...In den USA laufen schon eine ganze Zeit lang die Prozesse und einige Bank-Manager wurden meines Wissens bereits verurteilt, während hierzulande die Politik scheinbar kein Interesse hat, die Sache aufzuarbeiten...
Sorry, aber da sehe ich das Ganze auch anders bzw. z. T. wie David Somerset. Und zudem kann und sollte man auch eher nicht die Rigidität der amerikanischen Klage-, Prozess- und vor allem Urteilspraxis mit der unserigen hier in Deutschland vergleichen. Ist jetzt nicht Unbotmäßig gemeint, aber Ben wird mir vielleicht gar einschätzungsgemäß zustimmen, dass ich IMO unsere deutsche Rechtsprechung insgesamt fairer und gerechter in vielen Belangen finde (bzw. diese es lange Zeit war oder gar die "längste Zeit gewesen sein könnte"... :konfus:).

...Und eigentlich hat die FDP damals ja eine Steuerermäßigung für alle versprochen.
Und auch hier sorry, aber da muss ich ebenfalls David Somerset darüber hinausgehend zustimmen. Seit WANN können wir überhaupt noch auf das vertrauen, was Parteien an sich vor den Wahlen versprechen.
Denn schon z. Zt. unserer Rotgrün-Regierung unter Schröder und Fischer hat sich gezeigt, dass letztlich z. B. großmundige Wahlversprechen á la "Unsere Probleme im Bildungssystem sind Chef-Sache No. 1" danach null und nada relevant waren.
Es ist also eigentlich absolut nichts Neues, zu der Erkenntnis gelangen zu können, dass bestimmte Systeme bzw. Teilsysteme z. B. des Finanzwesens in der Praxis ebenso zu einer Geldverbrennungsanlage geworden sind, wie die unseres (Regierungs)-politwesens zu einer Idealisten-Verbrennungsanlage.
Und der andere Witz an der Sache: IMO ist der Kapitalismus daran tatsächlich nicht Schuld - zumindest nicht vollumfänglich oder hauptursächlich. Wer aber andererseits ebenso "ausschließlich" die Schuld beim Menschen sucht, sucht dort ebenfalls zu großen Teilen vergeblich, weil man IMO dort auch nur über Abstraktionsspezifizierungen beim Individuum alleine endet.
 
In Krisen gehen Banken nun mal Pleite. Das ist per se auch noch nicht strafbar, glaub ich.

Nein, ist es auch nicht. Schließlich kann man eine Bank, als Institution, nicht anklagen - nur ihre Mitarbeiter. Man könnte sich natürlich die Frage stellen, ob die mangelhafte Aufklärung bezügl. Investitionen mancher Investmentbanker nicht in Richtung Betrug tendiert. Da, könnte man m.E den strafrechtlichen Hebel ansetzen und das wurde, so viel ich weiß, auch schon vor dem BGH verhandelt. :verwirrt:

@Lord Sol: so lange kein konkreter Straftatbestand vorliegt, würde auch kein Staatsanwalt, Ermittlungen einleiten bzw. Anklage erheben. Und, es gibt nun einmal kein Gesetz gegen findige und riskante Geschäfte am Finanzmarkt.

Ich selber habe es nicht gesehen, aber heute waren die Zeitungen voll davon.
Einige Spitzenmodelle der PIRATEN haben wohl in den letzten beiden Tagen vor allem durch eines geglänzt, durch Ahnungslosigkeit.
Da wird mir Angst und Bange. Nicht vor der Bande, sondern vor denen, die so etwas in die Parlamente wählen.


Die Piraten waren für mich in dem Moment gestorben, als sie eine Legalisierung aller Drogen/Betäubungsmittel forderten.

Sonst ja ACK zu dem, was Du schriebst. Aber sorry - nein - DAS ist IMO NICHT die Ursache dafür, dass das Kapitalismus-Modell so erfolgreich ist. Ungerechtigkeit bzw. "ungerechte Verteilung" ist eher ein Effektivitäts-Symptom dieses Modells, nicht aber die Ursache.

Der Kapitalismus macht sich doch zunutze, dass jeder Mensch mehr haben und besser sein will, als seine Mitmenschen. Und daraus folgert irgendwann, zwangsläufig, Ungerechtigkeit (Person A, verdient besser als Person B, obwohl Person B härter arbeitet - ungerecht!). Also, ist es vielleicht nicht DIE Ursache, aber zumindest eine der Ursachen.

Und, nein, ich werde hier bestimmt nicht zum Kapitalismuskritiker. :D

Welcher halbwegs zu vernunftbegabtem Denken befähigte Mensch würde sich auch solch einer Illusion hingeben... :braue:rolleyes:
Ernsthaft sehe ich das auch nicht als seine Aufgabe an, sondern im Hinblick darauf (und wieder etwas sehr einfach ausgedrückt) die Wahrung, Einhaltung und Umsetzungsfähigkeit von Recht und Gesetz für die gesamte Gesellschaft zu gewährleisten.
Doch darin liegt IMO auch schon alleine im ökonomischen Zusammenhang gesehen eines der Hauptprobleme von Regierungen im Allgemeinen wie im Speziellen.

Leider, schreit doch momentan jeder ungebildete Affe nach mehr Gerechtigkeit und das sich der Staat um den kleinen Mann kümmern soll. Am liebsten, sind mir die Knallchargen, die in Robin-Hood-Manier von den Reichen nehmen wollen, um es den Armen zu geben. Und lustigerweise, gibt es eine Partei die genau diese Idiotie unterstützt - nämlich die LINKE.
 
Die Piraten waren für mich in dem Moment gestorben, als sie eine Legalisierung aller Drogen/Betäubungsmittel forderten.
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Und nicht zu vergessen das Ablehnen der Sperrung von Kinderpornographie im Internet.


Leider, schreit doch momentan jeder ungebildete Affe nach mehr Gerechtigkeit und das sich der Staat um den kleinen Mann kümmern soll. Am liebsten, sind mir die Knallchargen, die in Robin-Hood-Manier von den Reichen nehmen wollen, um es den Armen zu geben. Und lustigerweise, gibt es eine Partei die genau diese Idiotie unterstützt - nämlich die LINKE.

Diese "Antikapitalisten" haben gestern in Frankfurt gewütet und einen Polizisten so schwer verletzt das er auf die Intensiv mußte.
 
Und nicht zu vergessen das Ablehnen der Sperrung von Kinderpornographie im Internet.
Ja unglaublich dass Sie stattdessen eine Überwachung der Seitenaktiviten und die Löschung der Seiten verlangt haben statt die wahren Triebtäter vorher auch noch zu warnen . Und dass dann auch noch verlangt haben dass man das Geld was man für diese Sichtsperren udn Warnschilder ausgibt lieber in die Psychologische Betreuung der Opfer und die Fahndung der Täter stecken sollte. Wirklich unglaublich was sich die PIRATEN dabei nur gedacht haben.
Zumal sich ja dann der Bundetag selbst letztes Jahr dann nochh dagegen ausgesprochen hat. Nachdem es ein Jahr lang ausgesetzt war. Ja sind das alles Kinderschänder da?

Leider, schreit doch momentan jeder ungebildete Affe nach mehr Gerechtigkeit und das sich der Staat um den kleinen Mann kümmern soll. Am liebsten, sind mir die Knallchargen, die in Robin-Hood-Manier von den Reichen nehmen wollen, um es den Armen zu geben. Und lustigerweise, gibt es eine Partei die genau diese Idiotie unterstützt - nämlich die LINKE.
Ja noch viel unglaublicher als was die PIRATEN da von sich geben. Die LINKEN wollen doch tatsächlich dafür sogen dass die Reichen wieder mehr Steuern zahlen, und zwar mindestens so viel wie zu Kohls Zeiten um bis zu 80 Milliarden Euro jährlich in die verschuldeten Staatskassen zu spülen. Ja das gibt doch nicht.
[YOUTUBE]ylQvSiIMNM8[/YOUTUBE]
Eine Vermögenssteuer von 5% mehr Steuern für jeden der mehr als 1 Millionen Privatvermögen hat. Unglaublich, so was aber auch.
 
Zuletzt bearbeitet:
Wann haben die das denn gesagt?

Unter anderem hier :

Internet: "Piraten" demonstrieren in Berlin gegen Online-Sperren - Aktuelle Nachrichten - Berlin - Berliner Morgenpost - Berlin


. Die LINKEN wollen doch tatsächlich dafür sogen dass die Reichen wieder mehr Steuern zahlen, und zwar mindestens so viel wie zu Kohls Zeiten um bis zu 80 Milliarden Euro jährlich in die verschuldeten Staatskassen zu spülen. Ja das gibt doch nicht.

Sehr viele sogenannte Reiche leisten z.B. mit der Bereitstellung von Arbeitsplätzen sehr viel für diesen Staat. Das sollte sich doch auch irgendwo positiv auf solche Leute auswirken.
Auf keinen Fall sollte man hier nur aus idelogischen Gründen mal wieder auf die Eliten einprügeln wie es die LINKE gerne tut.
Die oberen Chargen dieser Pareti ist übrigens sehr wohlhabend um es gelinde auszudrücken.


Eine Vermögenssteuer von 5% mehr Steuern für jeden der mehr als 1 Millionen Privatvermögen hat. Unglaublich, so was aber auch.

Und damit noch mehr Kapital in die Flucht treiben.
 

Ich kann deinen Artikel leider nicht lesen, da man wohl dafür angemeldet sein muss, daher weiß ich nicht was genau drin steht.

Wenn du sagst, die Piraten sind gegen Online-Sperren hast du recht. Allerdings darf man dann nicht nur die halbe Wahrheit ansehen und verbreiten. Die Piraten haben unter dem Motto "Löschen statt Sperren" demonstriert.

Im Programm der Piraten gilt ebenfalls der Grundsatz, dass sie für das Löschen von bedenklichen Seiten einstehen und sich immer dafür eingesetzt haben nicht das vollkommen wirkungslose und leicht zu missbrauchende Stopschild einzuführen.

Unter anderem hier:
SH:Aufgaben/Presse/Piraten-FAQ

Gibt auch noch genug weitere Berichte und Treffer, wenn man bei google einfach mal löschen statt sperren und Piratenpartei eingibt. Die FDP war damals übrigens der gleichen Ansicht.


Das ist übrigens ein wunderbares Beispiel zu dem, was ich ein paar Seiten vorher geschrieben habe. CDU und SPD sind leider mit diesen Themen vollkommen überfordert. Ich zweifle nicht daran, dass die Funktionäre wirklich geglaubt haben die Stopschilder wären nützlich und würden irgendetwas bringen, aber eben diese Inkompetenz muss ihnen anscheinen erst jemand vor Augen führen. Meiner Ansicht nach müssen die Piraten weiß Gott nicht in den Bundestag einziehen, so lange ihr Erfolg die etablierten Parteien dazu bringt sich sinnvoll mit solchen Themen zu beschäftigen.
 
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Wenn du sagst, die Piraten sind gegen Online-Sperren hast du recht. Allerdings darf man dann nicht nur die halbe Wahrheit ansehen und verbreiten. Die Piraten haben unter dem Motto "Löschen statt Sperren" demonstriert.

Warum kommt mir da der Verdacht das man mit der Löschung Spuren der Täter verwichen will ?
Auch erinnere ich mich gut an die bereitswillige Aufnahme des ehemaligen SPD-Abgeordneten Jörg Tauss(verurteilt wegen Besizes von Kinderpornographie) bei den Piraten.

Mein lieber Uranus-Mond:D
Ich weiß ja selber daß ich bei dem Thema etwas weniger objetiv reagieren kann.
Aber wenn es um Kinderschänderei geht dann gehts mir wie früher bei der Royla Navy.
Entweder bin ich für die Meuterei oder dagegen. Ein Mittelding gibt es für mich nicht.
Und da habe ich bei den Piraten aus genannten Gründe meine Zweifel das die dagegen sind.
Kinderschänderei ist für mich eines der schlimmsten verbrechen die es gibt.
Ich kann nicht versthen wie da überhaupt darüber diskutiert werden kann wie das zu bekämpfen ist.
Da muß einfach JEDES Mittel recht sein.
Wenn ich sehe wie z.B. ein Volker Beck, der öffendlich die legalisierung von Sex mit Kindern gefordert hat in diesem land als Bürgerrechtler gilt wird mir übel.


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Im Programm der Piraten gilt ebenfalls der Grundsatz, dass sie für das Löschen von bedenklichen Seiten einstehen und sich immer dafür eingesetzt haben nicht das vollkommen wirkungslose und leicht zu missbrauchende Stopschild einzuführen.


Ich dachte die hätten noch gar kein Prgramm.
 
Sehr viele sogenannte Reiche leisten z.B. mit der Bereitstellung von Arbeitsplätzen sehr viel für diesen Staat. Das sollte sich doch auch irgendwo positiv auf solche Leute auswirken.
Auf keinen Fall sollte man hier nur aus idelogischen Gründen mal wieder auf die Eliten einprügeln wie es die LINKE gerne tut.
Die oberen Chargen dieser Pareti ist übrigens sehr wohlhabend um es gelinde auszudrücken.


Und damit noch mehr Kapital in die Flucht treiben.

Es gibt sogar einige Millionäre die sogar selbst sagen das sie zu wenig Steuern zahlen. Zumal in dem Video ja wohl die Forderungen nicht so hoch sind, wie immer getan wird. So hoch ist der Spitzensteuersatz für die Millionäre und Milliardäre wohl wirklich nicht. Es heißt ja wohl auch nicht umsonst im Grundgesetz Eigentum verpflichtet.
Steuerhinterziehung gibt es ehh jetzt schon, und das sind auch Milliarden die dem Staat da durch die Lappen gehen. In Quer haben sie letztens auch berichtet, dass die Finanzämter nicht mal genug Mitarbeiter haben um die Steuern auch wirklich genau zu überprüfen, so wie es vorgesehen ist. Dabei würden dort sogar zusätzliche Beamten, laut aktuellen Hochrechnungen, mehr Geld in die Staatskassen bringen als sie kosten würden.
 
Es gibt sogar einige Millionäre die sogar selbst sagen das sie zu wenig Steuern zahlen. Zumal in dem Video ja wohl die Forderungen nicht so hoch sind, wie immer getan wird. So hoch ist der Spitzensteuersatz für die Millionäre und Milliardäre wohl wirklich nicht. Es heißt ja wohl auch nicht umsonst im Grundgesetz Eigentum verpflichtet.
Steuerhinterziehung gibt es ehh jetzt schon, und das sind auch Milliarden die dem Staat da durch die Lappen gehen. In Quer haben sie letztens auch berichtet, dass die Finanzämter nicht mal genug Mitarbeiter haben um die Steuern auch wirklich genau zu überprüfen, so wie es vorgesehen ist. Dabei würden dort sogar zusätzliche Beamten, laut aktuellen Hochrechnungen, mehr Geld in die Staatskassen bringen als sie kosten würden.

Mad, ich kann Dir versichern, sobald ein gesetz erlassen werden würde welches bei den sogenannten Reichen die Steuer zu erhöhen werden auch Gysi ,Lafontaine und Ernst ihre Steuerberater anweisen nach Schlupflöchern zu suchen.

Zwar steht wahrlich der Satz"Eigentum verpflichtet" in unserem gorreichen GG und das Eigentum soll auch der Allgemeinheit nützen, aber sie denke nicht das damit das Abmelken der Leistungsträger gemeint ist.
Wie weit wollte man den Gedanken denn spinnen ?
Muß ich jetzt mein Auto einem anderen zur Verfügung stellen der keines hat oder o.ä.?
Auch sind diese Vermögen meist durch Leistung oder Erbschaft zustande gekommen, und all dies war bereits versteuert.
Also hat man schon seinen Teil am Allgemeingut beigetragen.
 
Warum kommt mir da der Verdacht das man mit der Löschung Spuren der Täter verwichen will ?
Auch erinnere ich mich gut an die bereitswillige Aufnahme des ehemaligen SPD-Abgeordneten Jörg Tauss(verurteilt wegen Besizes von Kinderpornographie) bei den Piraten.

Mein lieber Uranus-Mond:D
Ich weiß ja selber daß ich bei dem Thema etwas weniger objetiv reagieren kann.
Aber wenn es um Kinderschänderei geht dann gehts mir wie früher bei der Royla Navy.
Entweder bin ich für die Meuterei oder dagegen. Ein Mittelding gibt es für mich nicht.
Und da habe ich bei den Piraten aus genannten Gründe meine Zweifel das die dagegen sind.
Kinderschänderei ist für mich eines der schlimmsten verbrechen die es gibt.
Ich kann nicht versthen wie da überhaupt darüber diskutiert werden kann wie das zu bekämpfen ist.
Da muß einfach JEDES Mittel recht sein.
Wenn ich sehe wie z.B. ein Volker Beck, der öffendlich die legalisierung von Sex mit Kindern gefordert hat in diesem land als Bürgerrechtler gilt wird mir übel.

Ich dachte die hätten noch gar kein Prgramm.

Ich glaube, da brauchen wir nicht zu diskutieren, da sind wir uns einig. Meinetwegen soll auch jeder Kinderschänder aufs Schärfste verfolgt und am Ende mit der Höchststrafe belegt werden.

Allerdings müsstest du dann auch zugeben, dass die Sperren ebenso nutzlos sind wie ein Löschen, nach dem keine Täterverfolgung stattfindet, ja sogar noch nutzloser, weil der Abschaum dadurch auch weiterhin seine Konsumenten bedienen kann.

Meiner Meinung kann nur Sichern der Daten, löschen und dann die Übeltäter verfolgen der richtige Schritt sein.

Diesen Gedankengang habe ich bisher nur leider noch bei keiner Partei zu sehen bekommen.
 
Warum kommt mir da der Verdacht das man mit der Löschung Spuren der Täter verwichen will ?
Der Witz daran ist das mit den Sperren genau das gegenteil erreicht wird, was man erreichen will. Die Täter bekommen durch die Stoppschilder mit das sie überwacht werden und sind vorgewarnt. Damit haben sie dann noch genug Zeit ihr Material selbst zu vernichten. Wenn die Seiten allerdings einige Zeit überwacht werden kann man dann erstmal durch die IP Adressen der Besucher und des Host festellen wo der Täter sitz und ihn festsetzen. erst nach dem Zugriff wird dann das Material gelöscht.
Und genau das Fordern die Piraten. Sie wollen nicht die Täter schützen ganz bestimmt nicht.
Außerdem befürchten sie das man das Stoppschild Gesetzt mit der Zeit auch auf Andere Dinge ausgeweitet hätte können. Ganz langsam Stück für Stück. Zuerst auf die Rechte Szene, dann auf die Linke, dann auf illegale Download und dann gegen alle möglichen Urheberrechtsverstöße usw. Und es gab einige Politiker in der CDU/CSU, FDP und auch SPD die sowas gleich gefordert haben.

Mein lieber Uranus-Mond:D
Ich weiß ja selber daß ich bei dem Thema etwas weniger objetiv reagieren kann.
Aber wenn es um Kinderschänderei geht dann gehts mir wie früher bei der Royla Navy.
Entweder bin ich für die Meuterei oder dagegen. Ein Mittelding gibt es für mich nicht.
Und da habe ich bei den Piraten aus genannten Gründe meine Zweifel das die dagegen sind.
Kinderschänderei ist für mich eines der schlimmsten verbrechen die es gibt.
Ich kann nicht versthen wie da überhaupt darüber diskutiert werden kann wie das zu bekämpfen ist.
Da muß einfach JEDES Mittel recht sein.
Wenn ich sehe wie z.B. ein Volker Beck, der öffendlich die legalisierung von Sex mit Kindern gefordert hat in diesem land als Bürgerrechtler gilt wird mir übel.
Wirklich jedes Mittel? Wohl kaum, ein Staat muss auch seine Grenzen kennen. Weil sonst wird er ganz schnell totalitär. Mit der Überwachung der Massenmedien fängt so was an. Natürlich muss gegen Kinderpornographie und deren Verbreitung vorgegangen werden. Doch durch Websperren erreicht man nicht das weniger Kinder geschändet werden, noch erreicht man das mehr Täter gefasst werden können. Zumal wohl nur ein Bruchteil der Kinderschänder seine Schandtaten im Netz veröffentlicht wo sich Andere daran aufgeilen können. Welche übrigens nicht mal selbst Triebtäter sein müssen.
Zumal laut BKA nur ein Bruchteil der Server wirklich hier bei uns steht. Damit kann unser Justizsystem ehh nur begrenzt ermitteln und etwas dagegen tun. Durch Websperren werden zum Teil sogar dann die Ermittlungen, durch oben genannte Gründe, behindert.
Gegen sowas muss wirklich geschlossen vorgegangen werden. Stattdessen machen sie lieber so einen Quatsch wie SOPA und ACTA.

Im Übrigen lassen sich solche Mittel wie die Stoppschilder ohnehin leicht umgehen. Schließlich bedeutet ja auch ein Stoppschild im Straßenverkehr nicht das man hier nicht durch darf, ne anhalten, schauen dann weiterfahren. Diejenigen die sich ihre Kinderpornos also ansehen wollen die sehen sie sich auch an. Weil so eine Sperre ist innerhalb von 20 Sekunden umgangen, wenn man weis wie. Wenn nicht, so ist es nicht schwer sich schnell darüber zu Informieren.
Außerdem gibt es noch das "Darknet". Über Proxy und ähnliche Wege lässt sich dann auch noch die IP verschlüsseln womit die Ermittlungen noch schwerer fallen. Dass alles nur dadurch da die Stoppschilder für eine Vorwarnung sorgen würden.

Politiker die nicht mal wissen was ein Browser ist können über solche Vorgänge einfach nicht entscheiden. Sie kennen sich mit dem Internet einfach nicht aus. Sie wissen nicht wie es funktioniert und sie wissen nicht was es ist. Deshalb braucht es eine Partei wie die Piraten. Auch wenn sie nur dazu dient die Anderen Parteien mal aufzuwecken und von ihnen zu lernen.


Ich dachte die hätten noch gar kein Prgramm.
Das sind auch nur die üblichen Vorurteile die immer verbreitet werden. Natürlich haben sie ein Programm. Auch wenn es nicht besonders ausgefeilt ist und zum Teil sehr idealistische Ideen enthält.
 
Wirklich jedes Mittel? Wohl kaum, ein Staat muss auch seine Grenzen kennen.
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Ja, jedes Mittel.
Aber wie gesagt in meinen Augen.
Ich bin kein Staat, ich darf solche Wünsche äussern.

Allerdings müsstest du dann auch zugeben, dass die Sperren ebenso nutzlos sind wie ein Löschen, nach dem keine Täterverfolgung stattfindet, ja sogar noch nutzloser, weil der Abschaum dadurch auch weiterhin seine Konsumenten bedienen kann.
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Wenn keine Täterverfolgung stattfindest sind wir uns zu 100% einig.
 

Ich dachte mir schon, dass Du auf das anspielst. Da gilt weiterhin meine Meinung, dass Seiten mit Kinderpornografischen Inhalten gelöscht werden sollten und nicht nur gesperrt werden sollten, mit einem Vorgehen, dass die Sperre innerhalb von Minuten umgangen werden kann. Zumal die Seiten aus dem Ausland weiterhin zugänglich wären. Und genau das war auch der Kritikpunkt der Piraten, und den kann ich nur vollkommen unterstützen.
 
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