David Somerset
Dr. rer. nat.
Echt? Wo?
Tagespolitik allgemein
- Ersteller Luce Skywalker
- Erstellt am
Echt? Wo?
Count Flo
weiser Botschafter
Kannst Du dir ein paar Seiten vorher durchlesen,wenn die Frage jetzt ernst gemeint ist und nicht zynisch...
David Somerset
Dr. rer. nat.
Kenne ich, hab dazu auch was geschrieben...
Wenn man sich irgendein Beispiel heraussucht, am besten noch aus persönlicher Erfahrung und das dann als Aufhänger benutzt, um alle Ausländer, Türken oder [hier beliebige Ethnie, Randgruppe oder Glaubensrichtung einfügen] über einen Kamm zu scheren, dann kann man das zwar machen, wird auch aus den entsprechenden Ecken bestimmt Beifall bekommen (ist ja auch hier passiert), darf sich dann eben aber auch nicht wundern, dass manche oder vielleicht viele solche eindimensionalen Weltbilder nicht teilen.
Count Flo
weiser Botschafter
Sollte das jetzt auf mich bezogen sein und Du einen bestimmten Beitrag von mir meinen ,kann ich dir versichern das dem nicht so ist.Dazu hab ich damals anschliessend aber auch was geschrieben.
Ich hab manchmal echt den Eindruck das der ein oder andere User einen absichtlich falsch verstehen will,und dann schön mit Unterstellungen bzw.Verleumdungen arbeitet.
Zuletzt bearbeitet:
Natürlich, bezog sich das auf dich. Und selbstverständlich war dem so. Oder hältst du das entsprechende Posting - und du weißt ganz genau, welches ich meine - für einen ausgewogenen Beitrag zu einer differenzierten Diskussion? Ich nicht. Das war Stammtisch vom feinsten und den entsprechenden Gegenwind hast du ja auch bekommen.
Count Flo
weiser Botschafter
@Ben: Du ich hab jetzt nicht vor das nochmal alles aufzudröhseln,ich habe mich deswegen anschliessend erklärt und damit ist die Sache für mich erledigt. Aber wenn Du mich immer noch als "Rechten" sehen möchtest,tu das,aber das ist nicht mein Bier. Und manch einer deiner Beiträge lädt übrigens auch nicht dazu ein differenziert zu diskutieren.
David Somerset
Dr. rer. nat.
Das Problem haben so einige und die Ursache dabei sind auch immer die Anderen, die das was man schreibt auch noch so lesen wie es da steht. Du schilderst einen Fall indem türkische Jugendliche eine Frau schikanieren...gut, so weit so unschön. Die Frage ist, welches Argument Du damit untermauern wolltest und hier wird es kritisch. Du wolltest nämlich den Umstand anprangern, dass Menschen wie Merkel oder Schweiger nichts mit Ausländern und Flüchtlingen zu tun haben. Wenn sie ihn hätten, dann wären solche Erlebnisse wie Du sie geschildert hast ja vorprogrammiert. Es wäre kein Zeichen für ein generelles Problem mit asozialen Arschlöchern, nein, es wäre eine Begleiterscheinung von Umgang mit Ausländern oder Flüchtlingen.
Anscheinend ja nicht.
@count flo: Yo, klar. Mach's dir gerne gemütlich in der Opferrolle. Altbekanntes Schema. 
Count Flo
weiser Botschafter
@count flo: Yo, klar. Mach's dir gerne gemütlich in der Opferrolle. Altbekanntes Schema.
Siehst Du,das meine ich mit Unterstellungen.Ich seh mich bestimmt nicht in einer Opferrolle.Warum sollte ich auch? Deine Beiträge sind natürlich immer gut durchdacht,entschuldige das ich das vergessen habe.
@David Somerset : Was ich damals geschrieben hab, hatte mit dem Thema "Integration" zu tun, und ich hab geschrieben das die hier in meinem Wohnort nicht geklappt hat anhand des Beispiels was ich gewählt habe,wollte ich nur verdeutlichen das die Integration hier in der Stadt wo ich wohne nicht geklappt hat.Und nochmal, ich hab mich für meinen unglücklich geschrieben Beitrag entschuldigt.Was wollt ihr noch soll ich Euch die Füße küssen?
Zuletzt bearbeitet:
Jedihammer
Generalfeldmarschall, Aktiver Foren Ältester.
Zunächst möchte ich mal auf etwas hinweisen was mir gerade hier im Thread in den letzten Stunden übersehen wurde.
Rassismus oder Ausländerfeindlichkeit sind doch nicht an die Religion gebunden oder an die Hautfarbe oder an die Volkszugehörigkeit.
Warum soll ein Schwarzer kein Rassist sein ? Herr Border ist Jude. Na und ? Wenn man den Begriff "Nazi" einzig und alleine auf die Nationalsozialisten bezieht dann kann er natürlich kein Nazi sein den die hassten die Juden dermaßen das sie sie fabrikmäßig ermordet haben.
Aber ein Jude kann sehr wohl ein überzeugter Rassist sein. Nur weil jemand Jude ist hat er nicht die politische Reinheit und das einzige Recht gepachtet. So geht es nicht. Undauf die Person des Herrn Border bezogen,nun der war mit seinen Aussagen schon immer eine recht zwielichtige Person.Gestern noch kritisiert er den Zenralrat der Juden in Deutschland und den Staat Israel,heute nennt er Jakob Augstein ob dessen Kritik an Israel als Antisemiten. Der Mann ist eher Populist in eigener Sache.
Ist nur meine persönliche Meinung zu dem Knaben. Die muß nicht stimmen.
Was den Vorwurf angeht(und das meine ich nicht hier im Forum) das Kritik an der Flüchtlingspolitik Deutschlands sehr oft und sehr leichfertig ins rechte Lager verwiesen wird,nun da denke ich haben Dark Igel,Count Flo und Kyle Katarn so ganz Unrecht nicht.
Es wird ziemlich oft die Nazi-Keule geschwungen um zu laute Kritik zu verhindern bzw. zu diskerdietieren. Nicht von allen.Aber doch von vielen.
Es wird immer kritiesiert das der Satz "Das wird man ja noch sagen dürfen" bereits als Ausflucht der Rechten benutzt wird.
Das mag stimmen oder auch nicht,ich weiß es nicht. Aber die Forderung von manchen "Wenn Du dagegen bist,dann halte einfach die Klappe" wie sie doch auch von einigen vertreten wird,die kann es ja wohl auch nicht sein.
Und zum Schluß noch eine persönliche Beobachtung von mir :
Fast 70% meiner Kollegen bei uns im ZSP sind Ausländer. Die meisten davon Türken und Marokkaner.Und die meisten von denen lehnen den Kurs der Regierung Merkel und den massiven Zustrom von Flüchtlingen der im Moment in Deutschland stattfindet schlichtweg ab.
Und auch viele meiner ausländischen Kunden denken so. Es sind nicht nur Deutsche die den momentanen Flüchtlingsstrom mit Angst und Ablehnung betrachten sondern auch Ausläner und da auch viele Ausländer muslimischen Glaubens.
Diese Beobachtung kann natürlich auch zum ersten Abschnitts meines Post passen.
Aber die Beobachtung zumiondest ist nachweislich vorhanden.
Rassismus oder Ausländerfeindlichkeit sind doch nicht an die Religion gebunden oder an die Hautfarbe oder an die Volkszugehörigkeit.
Warum soll ein Schwarzer kein Rassist sein ? Herr Border ist Jude. Na und ? Wenn man den Begriff "Nazi" einzig und alleine auf die Nationalsozialisten bezieht dann kann er natürlich kein Nazi sein den die hassten die Juden dermaßen das sie sie fabrikmäßig ermordet haben.
Aber ein Jude kann sehr wohl ein überzeugter Rassist sein. Nur weil jemand Jude ist hat er nicht die politische Reinheit und das einzige Recht gepachtet. So geht es nicht. Undauf die Person des Herrn Border bezogen,nun der war mit seinen Aussagen schon immer eine recht zwielichtige Person.Gestern noch kritisiert er den Zenralrat der Juden in Deutschland und den Staat Israel,heute nennt er Jakob Augstein ob dessen Kritik an Israel als Antisemiten. Der Mann ist eher Populist in eigener Sache.
Ist nur meine persönliche Meinung zu dem Knaben. Die muß nicht stimmen.
Was den Vorwurf angeht(und das meine ich nicht hier im Forum) das Kritik an der Flüchtlingspolitik Deutschlands sehr oft und sehr leichfertig ins rechte Lager verwiesen wird,nun da denke ich haben Dark Igel,Count Flo und Kyle Katarn so ganz Unrecht nicht.
Es wird ziemlich oft die Nazi-Keule geschwungen um zu laute Kritik zu verhindern bzw. zu diskerdietieren. Nicht von allen.Aber doch von vielen.
Es wird immer kritiesiert das der Satz "Das wird man ja noch sagen dürfen" bereits als Ausflucht der Rechten benutzt wird.
Das mag stimmen oder auch nicht,ich weiß es nicht. Aber die Forderung von manchen "Wenn Du dagegen bist,dann halte einfach die Klappe" wie sie doch auch von einigen vertreten wird,die kann es ja wohl auch nicht sein.
Und zum Schluß noch eine persönliche Beobachtung von mir :
Fast 70% meiner Kollegen bei uns im ZSP sind Ausländer. Die meisten davon Türken und Marokkaner.Und die meisten von denen lehnen den Kurs der Regierung Merkel und den massiven Zustrom von Flüchtlingen der im Moment in Deutschland stattfindet schlichtweg ab.
Und auch viele meiner ausländischen Kunden denken so. Es sind nicht nur Deutsche die den momentanen Flüchtlingsstrom mit Angst und Ablehnung betrachten sondern auch Ausläner und da auch viele Ausländer muslimischen Glaubens.
Diese Beobachtung kann natürlich auch zum ersten Abschnitts meines Post passen.
Aber die Beobachtung zumiondest ist nachweislich vorhanden.
Aurelian
floating
Natürlich kann ein Jude ein Rassist sein. Da muss man sich nur mal einige israelische Kabinettsmitglieder jüngerer Zeit anschauen. Gerade in Deutschland wird/wurde Rassismus aber lange als landeseigenes Thema verstanden, zumindest ist das mein Eindruck. Es hat sehr lange gebraucht, um wirklich zu akzeptieren und sich damit auseinanderzusetzen, dass es in anderen Gesellschaften dieselben Phänomene auftauchen wie es im Zuge des Nationalsozialismus oder durch entsprechend motivierte Anschläge auf Asylheime etc. pp., und dass es eben genauso schlimm ist, wenn ein jüdischer Innenminister Homosexuelle als krank und bekämpfenswert bezeichnet, wie wenn es ein NPD-Landtagsabgeordneter in Sachsen tut.
David Somerset
Dr. rer. nat.
Das Du dich mal entscheidest. Einerseits entschuldigst Du Dich für deinen unglücklich geschriebenen Beitrag, anderseits findest Du es notwendig, fast einen Monat später den Umstand anzuprangern, dass Du zu Unrecht in irgendeine Ecke geschoben wurdest. Was denn nun? War es ein unglücklicher Beitrag oder aber die Nazi-Keule?
Ganz ehrlich, für mich hatte sich das Thema damals erledigt, auch wenn Du mir gar nicht geantwortet hast. Nur mit dem heutigen Beitrag von Dir, hast Du den Ball erst wieder ins Rollen gebracht, sonst keiner.
Dark Igel
Ruhrpottler
Es gibt überall Rassisten, egal ob Deutsche die Türken hassen oder Türken die Deutsche hassen .
Auch Juden können natürlich Rassisten sein und sind es auch zum Teil.
" Schonmal gut das er Jude ist" war eine Provokation nichts weiter, weil er nicht so leicht ins genau Rechte Lager (Nazi ) gesteckt werden kann.
Auch Juden können natürlich Rassisten sein und sind es auch zum Teil.
" Schonmal gut das er Jude ist" war eine Provokation nichts weiter, weil er nicht so leicht ins genau Rechte Lager (Nazi ) gesteckt werden kann.
Ja, ja, natürlich. Und weil du dich nicht gerne zu 'nem Opfer der bösen Nazikeule stilisieren würdest, drückst du hier so massiv auf die Tränendrüse und unterstellst anderen Menschen Unterstellungen. Weißte, ich habe überhaupt gar kein Problem mit deiner Meinung, die teile ich zwar nicht im geringsten, aber ich kann sie akzeptieren. Ich habe aber ein Problem damit, dass du hier erst 'ne Stammtischparole nach der anderen abfeuerst und dann nicht mit dem Gegenwind leben kannst. Ganz ehrlich, was erwartest du denn, wenn du sowas schreibst? Das alle am Rand stehen und Beifall klatschen?
Draht Vater
Saftschubse
Elise und Hubert sehen aber erstmal nur das Geld irgendwo herkommt und das 'mehr' doch auch Ihnen zusteht.David Sommerset schrieb:
Auch wenn es umgelegt vielleicht nur 6-7€ mehr wären, abzüglich Menschlichkeit, plus Achterbahn-Politik ist das schon nachvollziehbar.
Ich bin nun mal gespannt wie es weiter geht, da die Angelegenheit nun "Chefsache" ist.
Ressentiments trägt aber jeder irgendwo in sich, egal welcher Herkunft.
Ich bin da doch meist erschrocken was in meinem näheren Bekanntenkreis für Meinungen auftauchen, da wird im Vorfeld auch schonmal gefragt welche politische Ausrichtng ich hätte.
David Somerset
Dr. rer. nat.
Nun ja, die sehen aber dann in jeder bundespolitischen Geldentscheidung einen Verlust. Sei es Arbeitslosengeld oder die Entwicklungshilfe für ein Land das von einer Naturkatastrophe verwüstet wurde. Die Umstände sind zwar anders, aber irgendwas müsste doch für den Bürger abfallen.
Ich merke, Du bist ganz schön konsequent.
Ja natürlich, aber das sollte sich auch jeder mal bewusst machen.
Auf meiner schönen Heimatinsel sollen ab Morgen 150 Flüchtlinge in einer Jugendherberge in einem Urlauberbadeort untergebracht werden.
Die Infoveranstaltung dazu war Dienstag Abend und wurde am Montag angekündigt. War natürlich sehr ungünstig geplant, aber laut Insiderinformationen wusste die Gemeinde auch erst seit Freitag Mittag von dem Fall (und wir alle wissen ja: In Ämtern ist Freitag ab 12 Uhr bis Montag 9 Uhr nichts los
).Nun kann man sich natürlich vorstellen, was bei FB und in FB Gruppen los ist. Gut, dass ich noch krank geschrieben bin und ein wenig Zeit hatte, aber so langsam geht mir diese ganze Debatte ordentlich auf den Keks.
Selbst wenn man versucht sachlich zu argumentieren, kommen auf ein sachliches Argument 10 unsachliche, rassistisch motivierte Vorurteile.
Ich kam mir teilweise vor, wie ein Bauer der auf wild gewordene BSE-Rinder einredet.
Und da ist eben NICHT nur Angst vor Unbekanntem dabei! Da sind ganz klar rassistische und menschenverachtende Aussagen.
Zusammenfassend ist es also anscheinend für meine Nerven besser, wenn ich gar nicht mehr versuche mit Leuten zu diskutieren in der Sache
Crimson
The great Cornholio
Es funktioniert halt noch immer gut, wenn man arme Leute gegen noch ärmere ausspielt und/oder aufhetzt. Die Gründe, warum hier jemand in Hartz IV abrutscht oder am anderen Ende der Welt jemand gezwungen ist, aus seiner Heimat zu fliehen auf den zweiten oder dritten Blick nicht so weit auseinander liegen.
Tja, die sozialen Medien machen es möglich... ich musste auch das ein oder andere Mal Leute aus meinen Kontakten entfernen, die sich als "Friedensfreunde" oder "Asylkritiker" entpuppten, jeden Tag 10 - 20 Bilder von Seiten wie "KenFM", "NPD - Die soziale Heimatpartei" oder "Schluss mit der BRD GmbH Pseudostaat-Regierung" usw. geteilt haben.
C.