Tagespolitik allgemein

Israel hier als den großen Engel darzustellen der immer allen die Hand reicht und nie etwas ausschlägt und dadurch angeblich "genötigt" wird Palestinenser zu vertreiben und militärisch zu besetzen ist historisch gesehen schon arg geschönt.
Deswegen hat das hier auch keiner geschrieben, also ich zumindest nicht. Eher wurde hier auch ganz explizit die Mitschuld an den schwierigen Verhandlungen und Kritik an den illegalen Siedlungsaktivitäten seitens Israel geäußert. Übrigens nicht nur aktuell, sondern hier wurde schon der Libanonkrieg 2006 diskutiert und alles was dazwischen kam und ich glaube noch nie hat hier jemand so eindimensional wie Du es hier schildert argumentiert. Es mag aber so rüberkommen, wenn der erste Reflex beim Anblick toter Israelis bei manchen ist, Gründe zu suchen warum sie es verdient haben könnten.

Besonders wenn man da als Beispiel Ägypten als Beispiel nennt welches einen Waffenstillstand für die Rückgabe des illigal besetzten Sinai angeboten hat und agogant wie nichts von der ultra nationalistin Golda Meir ausgeschlagen wurde was schließlich zum Jom-Kippur-krieg geführt hat.
Warum hätte Israel wohl ein solches Angebot für einen Waffenstillstand ausgeschlagen? War die Sinaihalbinsel vielleicht vorher schonmal ein strategisch wichtiger Punkt den Ägypten benutzt hat, um Israel in einem Krieg empfindlich zu schwächen? Hat Ägypten vielleicht mal die Straße von Tiran gesperrt und somit den Zugang zum indischen Ozean für die israelische Marine blockiert? Ich verrate es Dir. Ja, genau das hat Ägypten gemacht. Damit hat Ägypten den Sechstagekrieg vom Zaun gebrochen.
Da Ägypten keine Sicherheitsgarantien geben wollte, sondern nur einen läppischen Waffenstillstand (der sowieso herrschte), hat dem Israel natürlich (total arrogant) eine Absage erteilt. Hier auch wieder weil es ein historisches Lehrstück gab. Dass Israel den Sinai gehalten hat, hat später auch zum Frieden mit Ägypten geführt (bei dem der Sinai kritische Verhandlungsmasse war), der bis heute anhält. Das, ein langwährender Frieden, ist für die Sicherheit Israels nämlich viel Nachhaltiger als ein Waffenstillstand mit einem Land, dessen Diktator zur gleichen Zeit (!) sein Volk auf einem zukünftigen Krieg mit Israel eingeschworen hat und bereit war "1 Millionen ägyptischer Soldaten zu opfern".

700.000 teils gewaltbereite Jüdische Siedler im Westjordanland unterstützt von Israelischen Militär und Staat sowie der staatlich geförderten und aktiv betriebene Besiedlung der Golanhöhen spricht eine andere Sprache.
Heute mag das so erscheinen, aber historisch gesehen sind die Gebiete aufgrund der Kriege und der prekären außenpolitischen Situation besetzt worden. Teils aus ganz offensichtlichen strategischen Erwägungen und der immerwährenden Gefahr eines Angriffs auf drei Fronten. Die Geschichte hat gezeigt, dass diese Gebiete entweder die Existenz Israel bedroht haben (wen sie nicht besetzt waren), oder aber gerettet haben (wenn sie besetzt waren). In der israelischen Politik gibt es eine Art Apathie was Verhandlungen angeht. Spätestens seit man mit der Rückgabe von Gaza einen unkontrollierbaren Unruheherd geschaffen hat, der nicht selten auch auf das Westjordanland übergreift. Man mauert sich lieber ein, weil Jahrzehnte an Verhandlungen und deren regelmäßiges Scheitern, den Glauben an einen Verhandlungsfrieden immer mehr erodierten.

Ohne eine Lösung des Israelisch-palestinensischen Konfliktes wird es niemals eine Lösung des Nahost Konfliktes geben.
Es ist derselbe Konflikt...darum ging es ja. Umso weniger Akteure von außen aber ihre Interessen in diesem Konflikt einfließen lassen, umso einfacher wird. Es geht darum Variablen zu kürzen. Und gerade auf der palästinensischen Seite sind gerade wieder neue Variablen hinzu gekommen.
 
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Es mag aber so rüberkommen, wenn der erste Reflex beim Anblick toter Israelis bei manchen ist, Gründe zu suchen warum sie es verdient haben könnten.

Niemand hat das verdient. Ich sage es ist die logische Konsequenz von ignoranten Fehlentscheidungen beider Seiten.

Warum hätte Israel wohl ein solches Angebot für einen Waffenstillstand ausgeschlagen? War die Sinaihalbinsel vielleicht vorher schonmal ein strategisch wichtiger Punkt den Ägypten benutzt hat, um Israel in einem Krieg empfindlich zu schwächen? Hat Ägypten vielleicht mal die Straße von Tiran gesperrt und somit den Zugang zum indischen Ozean für die israelische Marine blockiert? Ich verrate es Dir. Ja,

Die Sinaikriese wird da freundlicherweise ausgelassen bei der Ägypten von GB, Frankreich und Israel überfallen wurde.

Und der sechstage Krieg war eine totale zerstörung der Arabischen Truppen, eine zusätzliche demütigung durch Besetzung von Arabischen Gebieten war keineswegs nötig.

Ist aber ein ideales Beispiel von einer Aneinanderreihung von Fehlentscheidungen die aufeinander gefolgt sind.

Besetzung von Ägyptischen und Syrischen Gebiet —> die bekannten "three no's" der arabischen Staaten —> die Rücknahme des friedensangebots von seiten Israels

Dass Israel den Sinai gehalten hat, hat später auch zum Frieden mit Ägypten geführt (bei dem der Sinai kritische Verhandlungsmasse war), der bis heute anhält.

Kann man genau so Argumentieren dass Ägypten den Jom-kippur-krieg begonnen hat und mit Israel im Sanai eine Pattsituation geschaffen hat und die USA mit der Aussicht auf eine Eskalation endlich mal ernsthaft vermittelt hat.

Das, ein langwährender Frieden, ist für die Sicherheit Israels nämlich viel Nachhaltiger als ein Waffenstillstand mit einem Land, dessen Diktator zur gleichen Zeit (!) sein Volk auf einem zukünftigen Krieg mit Israel eingeschworen hat und bereit war "1 Millionen ägyptischer Soldaten zu opfern".

Eingeschworen weil der Sinai immer noch Anektiert war und es keinerlei Bestrebungen mehr gab darüber zu verhandeln.

Schließlich wurden nicht nur das Angebot von Seiten Israels abgelehnt sondern auch Verhandlungen darüber.

Die Meir Regierung war einfach in einen hochgradig arroganten, selbstsicheren und ignoranten Modus. Ähnlich wie es die Netanjahu Regierung bis vor kurzem war.

Heute mag das so erscheinen, aber historisch gesehen sind die Gebiete aufgrund der Kriege und der prekären außenpolitischen Situation besetzt worden.

Heute ist es eine Tatsache und erscheint nicht nur so. Und schon in den 70ern 10 Jahre nach den ersten Siedlungen wurden Siedlungen von der Israelischen Regierung ausdrücklich gefördert um an strategisch wichtigen Orten jüdische Mehrheiten zu schaffen.

Der damalige Verteidigungsminister Mosche Dajan sprach sogar ausdrücklich von der Israelisierung der besetzten Gebiete.

Es ist derselbe Konflikt...darum ging es ja. Umso weniger Akteure von außen aber ihre Interessen in diesem Konflikt einfließen lassen, umso einfacher wird. Es geht darum Variablen zu kürzen. Und gerade auf der palästinensischen Seite sind gerade wieder neue Variablen hinzu gekommen.

Wenn man sich die letzten Verhandlungen von Arabischen Staaten mit Israel anschaut findet die Zukunft Palestinas oder der Palestinenser keinerlei Erwähnung.

Es wird einfach niemals ein Palestina geben und die Palestinenser werden irgendwann fast komplett von Israelischen Gebiet verdrängt. Jeder der noch an eine Zweistaatenlösung glaubt ist hochgradig naiv. Die Realität ist Israel beherrscht de facto nahezu alle palestinensischen Gebiete und verdrängt sukzessive die palestinensische Bevölkerung. Und innerhalb des Staates Israel giebt es für sie keine Zukunft weil sie niemals eine realistische Möglichkeit haben die Israelische Staatsbürgerschaft zu erhalten.

Gaza wird mit hoher Wahrscheinlichkeit auch nach der Bodenoffensive Israels wieder besetzt werden, besiedelt und die Bevölkerung Stückweiße noch Ägypten verdrängt.
 
Niemand hat das verdient. Ich sage es ist die logische Konsequenz von ignoranten Fehlentscheidungen beider Seiten.
Es ist die logische Konsequenz wenn man terroristische Organisationen hofiert und gewähren lässt.

Die Sinaikriese wird da freundlicherweise ausgelassen bei der Ägypten von GB, Frankreich und Israel überfallen wurde.
Der natürlich auch wieder eine Blockade des Akaba-Golfes seitens Ägypten für israelische Schiffe vorausging. Zumindest Israel hatte einen völkerrechtlichen Kriegsgrund (freier Zugang zu den Weltmeeren).

Und der sechstage Krieg war eine totale zerstörung der Arabischen Truppen, eine zusätzliche demütigung durch Besetzung von Arabischen Gebieten war keineswegs nötig.
Die besetzten Gebiete wurden zum Aufmarschgebiet von Truppen benutzt und israelische Häfen wurden blockiert. Da keinerlei Sicherheitsgarantien der arabischen Angreifer erfolgten, wurden die Gebiete besetzt. Keine Notwendigkeit ist da etwas gewagt.

Ist aber ein ideales Beispiel von einer Aneinanderreihung von Fehlentscheidungen die aufeinander gefolgt sind.
Besetzung von Ägyptischen und Syrischen Gebiet —> die bekannten "three no's" der arabischen Staaten —> die Rücknahme des friedensangebots von seiten Israels
Die "Three Noes" waren sowieso Makulatur, da diese schon vorher Bestand hatten und später auch wieder keine Rolle mehr spielten, weil die Staaten natürlich mit Israel verhandelten.

Kann man genau so Argumentieren dass Ägypten den Jom-kippur-krieg begonnen hat und mit Israel im Sanai eine Pattsituation geschaffen hat und die USA mit der Aussicht auf eine Eskalation endlich mal ernsthaft vermittelt hat.
Könnte man und Israel hat damit bekommen was es wollte...einen langanhaltenden Frieden und Ruhe an einem seiner drei traditionellen Fronten. Bravo.

Eingeschworen weil der Sinai immer noch Anektiert war und es keinerlei Bestrebungen mehr gab darüber zu verhandeln.
Schließlich wurden nicht nur das Angebot von Seiten Israels abgelehnt sondern auch Verhandlungen darüber.
Die Meir Regierung war einfach in einen hochgradig arroganten, selbstsicheren und ignoranten Modus. Ähnlich wie es die Netanjahu Regierung bis vor kurzem war.
Wie gesagt, war das Angebot eines Waffenstillstands nicht für Israel interessant und Verhandlungen über einen echten Friedensvertrag wollte Ägypten nicht, um es sich nicht mit seinen arabischen Verbündeten zu verscherzen. Zudem wurde später ja auch bekannt, dass Ägypten auf Zeit spielte um sowjetische Waffenlieferungen zu erhalten, vor allem Luftabwehrsysteme, weil die Israelis die Lufthoheit hatten. Ob die Israelis das wussten steht natürlich auf einem anderen Blatt, aber die fehlende Verhandlungsbereitschaft auf ägyptischer Seite hatte wohl genug Eindruck vermittelt.

Die Realität ist Israel beherrscht de facto nahezu alle palestinensischen Gebiete und verdrängt sukzessive die palestinensische Bevölkerung.
Glaube ich nicht wirklich dran, die autonomen Gebiete werden eher langfristig noch ausgeweitet, die Bevölkerung wächst zudem. Selbst unter den Israelis sind die Araber die schnell wachsenste Bevölkerungsgruppe.
 
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Vermutlich vorgeplänkel um das Gebiet für die grossen Verbände zu sichern/sondieren. Ich denke nicht das die noch lange mit der Offensive warten.
 
Es ist die logische Konsequenz wenn man terroristische Organisationen hofiert und gewähren lässt.

Das ist ein Teil der Realität, da hast du selbstverständlich Recht. Aber es ist eben ein Teil und nicht der einzige Grund.

Der natürlich auch wieder eine Blockade des Akaba-Golfes seitens Ägypten für israelische Schiffe vorausging. Zumindest Israel hatte einen völkerrechtlichen Kriegsgrund (freier Zugang zu den Weltmeeren).

Die Verweigerung ist Völkerrechtswiedrig, dass ist wahr aber meiner Meinung nach kein Kriegsgrund. Und schon gar kein Grund gerade für Frankreich und Britannien in alte Kolonialistische und inperialistische Gewohnheiten zurückzufallen. Übrigens sahen dass damals auch die USA und Sowjetunion gleichermaßen so.

Könnte man und Israel hat damit bekommen was es wollte...einen langanhaltenden Frieden und Ruhe an einem seiner drei traditionellen Fronten. Bravo.

Hätte es meiner Meinung nach auch auf anderen und Blutärmeren Weg bekommen können aber OK.

Zudem wurde später ja auch bekannt, dass Ägypten auf Zeit spielte um sowjetische Waffenlieferungen zu erhalten, vor allem Luftabwehrsysteme, weil die Israelis die Lufthoheit hatten.

Die Anschaffungen von zusätzlichen Waffen und der Verhandlung mit der Sowjetunion kam erst nach dem verhemmten nein von seiten Israels. Die Sowjetunion lieferte auch erst vermehrt Waffen als der Konflikt schon im vollen Gang war nachdem die USA mit der vermehrten Lieferung von Waffen an Israel begann. Da gab es sogar eine ziemlich klare Absage seitens Moskaus auf die Anfrage zur Lieferung von Mig Kampfflugzeugen.

Die Sowjets und Amerikaner hatten damals ja bekannter maßen vortschritte in ihren Beziehungen gemacht die keine der beiden Parteien leichtfertig riskieren wollte. (besonders nach dem Salt-I-Vertrag und dem AVA abkommen)

Glaube ich nicht wirklich dran, die autonomen Gebiete werden eher langfristig noch ausgeweitet, die Bevölkerung wächst zudem. Selbst unter den Israelis sind die Araber die schnell wachsenste Bevölkerungsgruppe.

Das ist keine Frage von Glauben. Die Siedlungen werden ausgeweitet und die Verkehrswege welche diese verbinden seperieren und zerschneiden diese Gebiete zunehmend. Siedeln wird vom Staat gefördert obwohl ein unter Strafe stellen dieser der richtige Weg wäre. Man kann dem Prozess Realtime zusehen.

Das wachsen der Arabischen Bevölkerungsteils wird auch intern irgendwann zum Problem für Israel das sich per Grundgesetz als Jüdischen Staat definiert und somit der jüdische Teil der Bevölkerung die Mehrheit stellen muss. Heist entweder muß Israel die Immigration von Juden steigern, nachwuchsrate erhöhen oder eben nichtjüdische Staatsbürger zunehmend ihre Staatsbürgerschaft entziehen.
 
Übrigens sahen dass damals auch die USA und Sowjetunion gleichermaßen so.
Das mit UK und Frankreich? Ja. Mit Israel...nein.

Hätte es meiner Meinung nach auch auf anderen und Blutärmeren Weg bekommen können aber OK.
Schwierig, da Ägypten Verhandlungen ablehnte war da halt wenig Spielraum.

Die Anschaffungen von zusätzlichen Waffen und der Verhandlung mit der Sowjetunion kam erst nach dem verhemmten nein von seiten Israels.
Wie gesagt, gab es dieses "Nein" der Israelis nur in Bezug auf einen Waffenstillstand (!) und NICHT in Bezug auf einen Friedensvertrag. Man muss sich halt klar machen, dass ein Waffenstillstand keinerlei Sicherheit für Israel beinhaltete und daher nichts an seiner Situation ändern könnte. Daher liegt es für die Israelis natürlich nahe diese abzulehnen, vor allem da zu dem Zeitpunkt ja die Waffen sowieso schwiegen.

Das ist keine Frage von Glauben.
Das ist eine Prognose, da gibt es kein wissen, nur glauben, ein wenig schätzen, etwas raten. Nenn es wie Du willst. In Stein ist da gar nichts gemeißelt.

Das wachsen der Arabischen Bevölkerungsteils wird auch intern irgendwann zum Problem für Israel das sich per Grundgesetz als Jüdischen Staat definiert und somit der jüdische Teil der Bevölkerung die Mehrheit stellen muss.
Echt? Welcher Paragraf ist das? Meinst Du das Nationalstaatsgesetz? Das gibt das nicht her.
 
Israel koppelt das einschalten von Strom und Wasser nun an das Freilassen der Geiseln. Ich denke die Hamas ist aber bereit die Zivilisten für Ihre Sache zu Opfern.

Nach dem Hamas-Grossangriff hat Israels Energieminister die Grundversorgung der Zivilbevölkerung im Gazastreifen an die Freilassung der israelischen Geiseln in Hand der islamistischen Hamas geknüpft. «Kein Stromschalter wird umgelegt, kein Wasserhahn geöffnet und kein Treibstofflaster fährt rein, bis die israelischen Geiseln nach Hause zurückgekehrt sind», schrieb Israel Katz am Donnerstag auf der Plattform X (vormals Twitter). Humanitäre Gesten werde es nur im Gegenzug für humanitäre Gesten geben. «Und dass uns keiner Moral predigt», schrieb Katz.

Das ist eine Prognose, da gibt es kein wissen, nur glauben, ein wenig schätzen, etwas raten. Nenn es wie Du willst. In Stein ist da gar nichts gemeißelt.
Exakt, und ob eine andere Haltung dann auch zu einem anderen Ergebnis gekommen wäre steht auch in den Sternen. Im nachhinein ist es immer einfacher den Lauf der Geschichte zu deuten. Ich sehe es ebenfalls so das Israel oft keine andere wahl hatte. Und das Schiksal Ihrer Bevölkerung auf Vermutungen oder Hoffnungen zu legen hätte ich auch nicht getan. Nicht nach dem was man schon erlebt hatte und auch nicht nach vielen lautsarken rufen zu Ihrer Vernichtung. Israel hat Fakten geschaffen und so **möglicherweise** viel mehr Leben gerettet.
 
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Das ist eine Prognose, da gibt es kein wissen, nur glauben, ein wenig schätzen, etwas raten. Nenn es wie Du willst. In Stein ist da gar nichts gemeißelt.

Man muss bloß hinschauen, da braucht man nicht schätzen oder raten. Und Tatsachen werden da vor Ort geschaffen und nicht verhindert.

Echt? Welcher Paragraf ist das? Meinst Du das Nationalstaatsgesetz? Das gibt das nicht her.

Glaubst du wirklich der jüdische Bevölkerungsteil und die dazugehörigen Parteien würden eine gleichberechtigte Muslimische Mehrheit in der Israelischen Bevölkerung akzeptieren bzw. Zulassen?

Natürlich nicht, was man auch verstehen kann, da es die Prämisse des Israelischen Staates ad absordum führen würde.

Und ja das Nationalstaatsgesetz ist der Grundstein um entsprechende Gesetze in diese Richtung zu implementieren falls es notwendig wird.

Israel Katz am Donnerstag auf der Plattform X (vormals Twitter). Humanitäre Gesten werde es nur im Gegenzug für humanitäre Gesten geben. «Und dass uns keiner Moral predigt», schrieb Katz.

Das man Katz keine Moral pradigen muss ist klar. Er persönlich Besitz ja keine. Übrigens einer der Kandidaten der eine Zwei-Staatenlösung komplett ablehnt.
 
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Glaubst du wirklich der jüdische Bevölkerungsteil und die dazugehörigen Parteien würden eine gleichberechtigte Muslimische Mehrheit in der Israelischen Bevölkerung akzeptieren bzw. Zulassen?

Natürlich nicht, was man auch verstehen kann, da es die Prämisse des Israelischen Staates ad absordum führen würde.
Aber ist auch irgendwie verständlich nicht? Eine Muslimische Mehrheit könnte auch schnell zur Auslöschung der Juden führen. Da mache ich mir jetzt keine Hoffnungen mehr.
 
Aber ist auch irgendwie verständlich nicht? Eine Muslimische Mehrheit könnte auch schnell zur Auslöschung der Juden führen. Da mache ich mir jetzt keine Hoffnungen mehr.

Solange man den radikalen die Möglichkeit lässt zu Hetzen, egal wo, wird sich immer jemand finden der den anderen ausrotten will.

Das Problem ist nicht der glaube. Es sind die, die ihn für ihre zwecke Missbrauchen.

Denen muss es an den Kragen gehen.
 
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Ich bin immer davon ausgegangen das es an beiden Punkten Offensiven geben wird. Da sich Hamas kämpfer ja an vielen Orten aufhalten wird sich eine Offensive wohl kaum nur auf den Gaza beschränken oder irre ich mich da? Das Grenzland im Lebanon etc wird man vermutlich auch ins Auge fassen.
 
Ich bin immer davon ausgegangen das es an beiden Punkten Offensiven geben wird. Da sich Hamas kämpfer ja an vielen Orten aufhalten wird sich eine Offensive wohl kaum nur auf den Gaza beschränken oder irre ich mich da? Das Grenzland im Lebanon etc wird man vermutlich auch ins Auge fassen.
Ich denke, eine Bodenoffensive im Gaza-Streifen ist unstrittig. Die israelische Armee ist natürlich auch an den Grenzen zum Libanon und Syrien aufgefahren. Jedoch nicht, um eine Offensive auf fremdem Staatsgebiet zu starten, sondern um die Hisbollah davon abzuhalten, "im Rücken" Israels parallel zu den Kämpfen im Gaza-Streifen aktiv zu werden. Die Sorge ist aufgrund der Aktivitäten (Raketenbeschuss etc) über die Grenze nach Israel hinein auch nicht unbegründet. Das Israel hier auch aktiv durch insb. Luftoperationen gegen Stellungen der Hisbollah im Grenzgebiet vorgeht, ist Teil einer als "aktiven" Defensive zu verstehen und hat rein gar nichts mit einer Bodenoffensive zu tun. Das ist derzeit nicht Thema.
 
Das Israel hier auch aktiv durch insb. Luftoperationen gegen Stellungen der Hisbollah im Grenzgebiet vorgeht, ist Teil einer als "aktiven" Defensive zu verstehen und hat rein gar nichts mit einer Bodenoffensive zu tun. Das ist derzeit nicht Thema.
Sollte sich die Hamas dort festsetzen oder als Rückzugsort brauchen wird Israel aber auch dort tätig sein müssen. Ihr Ziel ist es die Hamas Militärisch ja vollständig zu besiegen damit sie keine solchen Angrife mehr starten können. Vermutlich spekuliert die Hamas ja auch auf eine Ausweitung auf diese Regionen. Sonst kann sich die Hamas an diesen Orten ja immer wieder neu vormieren.

Edit gerade kam diese Meldung rein, wie ich dachte, wird schwer das diese Gebiete nicht reingezogen werden.

Israel greift Flughäfen von Damaskus und Aleppo an

Israel hat syrischen Staatsmedien zufolge die Flughäfen der Städte Damaskus und Aleppo angegriffen. Das syrische Staatsfernsehen berichtete am Donnerstag, eine «israelische Aggression» richte sich gegen die beiden wichtigsten Flughäfen des Landes. Die Angriffe erfolgen vor dem Hintergrund des Krieges zwischen Israel und der radikalislamischen Hamas.
Israel hat seit Beginn des syrischen Bürgerkriegs im Jahr 2011 zahlreiche Luftangriffe auf Ziele im Nachbarland Syrien geflogen. Dabei nahm die Armee in erster Linie Kämpfer der Hisbollah-Miliz und anderer pro-iranischer Gruppen ins Visier – sowie Stellungen der syrischen Armee.
Die israelische Regierung bestätigt nur selten einzelne dieser Einsätze, hat aber wiederholt erklärt, dass sie eine Ausweitung des iranischen Einflusses in Syrien nicht dulden werde. Dem Iran wird von Israel und westlichen Staaten vorgeworfen, die im Gazastreifen herrschende Hamas bei ihrem Grossangriff auf Israel zu unterstützen. (AFP)
 
Niemand hat bestritten, dass "diese Gebiete" mit in militärische Aktionen einbezogen werden - und in der Vergangenheit immer wieder wurden. Ich habe deine Aussagen bzgl einer Bodenoffensive eingeordnet.
 
Passt schon habe dich verstanden. Meine Vermutung war einfach das man auch in diesen Gebieten eine Bodenoffensive starten wird. Ich hoffe zwar nicht aber ich denke die Lage wird noch gewaltig eskalieren.
Wie will Israel die Hamas in diesen Gebieten den sonst vertreiben? Israel sagte bereits das sie den nahen Osten verändern wollen. Was immer dies auch heissen mag.
Dazu passt auch diese Aussage dieses Symptahischen Mannes:

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Der Hamas-Führer Chalid Maschal (67) hat die islamische Welt zum «Tag des Jihad» aufgerufen. «Wir müssen am Freitag auf die Plätze und Strassen der arabischen und islamischen Welt gehen», sagte Maschal, der derzeit in Katar das Diaspora-Büro der Hamas leitet, in einer aufgezeichneten Erklärung, die Reuters zugesandt wurde.
Die Regierungen und Völker Jordaniens, Syriens, des Libanon und Ägyptens hätten eine «besondere Pflicht», die Palästinenser zu unterstützen. «Stämme Jordaniens, Söhne Jordaniens, Brüder und Schwestern Jordaniens ... Dies ist ein Moment der Wahrheit und die Grenzen sind euch nahe, ihr alle kennt eure Verantwortung», sagte Meshaal weiter. In Jordanien und dem Libanon leben grosse Zahlen palästinensischer Flüchtlinge. (trx)
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Solange man den radikalen die Möglichkeit lässt zu Hetzen, egal wo, wird sich immer jemand finden der den anderen ausrotten will.

Das Problem ist nicht der glaube. Es sind die, die ihn für ihre zwecke Missbrauchen.

Denen muss es an den Kragen gehen.

Gut gemeint und in einer guten und gerechten Welt auch erstrebenswert. Aber ich denke nicht das wir dies jemals erleben werden. Fakt ist , in wievielen Islamischen Ländern leben Juden? Seit der Jüdischen Nakba sind es nicht mehr viele....
Zum Zeitpunkt des Jom-Kippur-Krieges von 1973 existierte praktisch keine jüdische Gemeinde mehr in der gesamten arabischen Welt sowie in Pakistan und Afghanistan.zitat wikipedia
Was denkst du würde mir passieren wenn ich in Syrien oder Pakistan etc mit einer Jüdischen Tracht herumlaufen würde? Antisemitismus ist momentan eher im kommen nicht am abnehmen (auch hier im Westen)
 
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Man muss bloß hinschauen, da braucht man nicht schätzen oder raten. Und Tatsachen werden da vor Ort geschaffen und nicht verhindert.
Wenn man irgendwo hinschaut, sieht man in der Regel nur den Status Quo. Wir reden hier von Entwicklungen der nächsten 10 - 100 Jahren (wenn es darum geht dass die muslimischen Minderheit signifikant wachsen soll).

Glaubst du wirklich der jüdische Bevölkerungsteil und die dazugehörigen Parteien würden eine gleichberechtigte Muslimische Mehrheit in der Israelischen Bevölkerung akzeptieren bzw. Zulassen?
Wenn diese so natürlich erwachsen ist? Vielleicht. Wir reden hier ja nicht von irgendwelchen Arabern, sondern teilweise 4. & 5. Generation israelischer Araber. Von denen wollen über 80% in Israel leben und nicht in einem palästinensischen Staat, Tendenz steigend. Es wird an solchen Meinungsbildern liegen, in wie weit jetzt bestehende Beschränkungen bei der Besetzung von politischen und militärischen Ämtern aufgehoben werden.

Und ja das Nationalstaatsgesetz ist der Grundstein um entsprechende Gesetze in diese Richtung zu implementieren falls es notwendig wird.
Achso, also gibt es diese Gesetze noch gar nicht. Würde mich auch wundern, weil diese dann gegen andere israelische Grundgesetze verstoßen würden.
 
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