The Acolyte Season 1 - Chapter 3

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Palpatines Vision passiert doch zeitgleich mit dem Kampf zwischen Anakin und Obi-Wan und im Film entsteht der Eindruck dass Palpatine kurz nach dem Kampf in Mustafar ankommt.

Palpatine kommt spät genug an, dass Obi-Wan mit der mittlerweile fast toten Padme schon vom Planeten verschwunden ist. Es ist außerdem nicht das einzige Mal, dass sich ein Machtnutzer mit der Macht verzweifelt längere Zeit noch ans Leben klammern kann, bis Hilfe kommt. Ich sehe dein Problem nicht.
„Wir haben nicht genug Energie, um bis nach Coruscant zu kommen. Der Hyperantrieb hat ein Leck.“ Das müssten die Worte von Ric Olié gewesen sein. Ich meinte oben eigentlich Tatooine gemeint.

Eben die Szene meinte ich, genau.
 
Episode V, als der Falke ohne Hyperantrieb von Hoth in kurzer Zeit nach Bespin kommt.
Also ich meine gelesen zu haben, dass der Falke eben mehrere Wochen gebraucht hat, um nach Bespin zu kommen. Sonst hätte Luke ja auch kaum genug Zeit gehabt, um zu trainieren.
Aber wie du schon sagst, war das Problem eben schon in der OT vorhanden: aus den Filmen erkennt man überhaupt nicht, wie lange solche Reisen dauern. Ich schätze mit Absicht, damit man es sich irgendwie zurecht biegen kann. Und weil es für die Story nicht relevant ist.
 
Gibts den Serien wo man dies gut lösen konnte? Manchmal reicht ja ein kurzer Kommentar so a la machs dir Bequem wir werden sicher ca 3 Wochen fliegen oder so was. Muss ja nur angedeutet werden.
 
Das Schlüsselwort ist "gelesen". Im Film deutet nichts darauf hin wie lang der Falke braucht.

Grüße,
Aiden
Das ist so nicht korrekt. Parallel dazu gibt es ja Lukes Ausbildung und die dauert eben diese mehreren Wochen. Sieht man zum Beispiel daran, wie sehr es sich Luke bei Yoda einrichtet mit Schalflager und allem und welche Trainingsfortschritte er macht. - Klar, da wird keine genaue Zeitangabe gemacht, aber das dauert alles schon seine Zeit und wird auch aus dem Kontext der parallelen Handlungsstränge deutlich.
 
Episode V, als der Falke ohne Hyperantrieb von Hoth in kurzer Zeit nach Bespin kommt. Episode I, als das Naboo Schiff mal eben schnell ohne Hyperantrieb von Naboo nach Tatooine kommt. Darth Sidious, der in Episode III mal eben schnell von Coruscant nach Mustafar fliegt. Usw. Ich find das echt müßig, jetzt ausgerechnet einer Serie einen Trope anzkreiden der wirklich schon Jahrzehnte alt ist.
Dazu kommt, das Luke parallel seine Ausbildung bei Yoda hat. Und je länger Zeit vergehen würde, ist es fast schon überraschend das Luke nicht zuvor eine Vision hatte + Der X-Wing wird wohl kaum durch Luke allein reparierbar sein, je länger er im Sumpf ist.
 
Also ich meine gelesen zu haben, dass der Falke eben mehrere Wochen gebraucht hat, um nach Bespin zu kommen. Sonst hätte Luke ja auch kaum genug Zeit gehabt, um zu trainieren.
Aber wie du schon sagst, war das Problem eben schon in der OT vorhanden: aus den Filmen erkennt man überhaupt nicht, wie lange solche Reisen dauern. Ich schätze mit Absicht, damit man es sich irgendwie zurecht biegen kann. Und weil es für die Story nicht relevant ist.
„Mehrere Wochen“ sind bei interstellaren Reisen ohne Hyperantrieb halt ein Ding der Unmöglichkeit.
 
Passiert wie gesagt halt einfach nicht ohne Hyperantrieb. Mag ja dein Headcanon sein, aber so ist es halt einfach nicht passiert.
Keiner redet im Film von einem Ersatzhyperantrieb. Nur von dem einem der kaputt ist und es auch bis Bespin bleibt.

@Topic Weiß man überhaupt wie weit der fragliche Planet in der Serie von Coruscant entfernt ist?
 
„Mehrere Wochen“ sind bei interstellaren Reisen ohne Hyperantrieb halt ein Ding der Unmöglichkeit.
Naja, in unserer Welt. Keine Ahnung wie schnell Sublichtriebwerke bei Star Wars sind. Sind da Sterne überhaupt so weit entfernt wie bei uns?

Aber ich sage ja auch: in den Filmen sind Entfernungen und Reisedauern völlig willkürlich. Wahrscheinlich mit Absicht. Deshalb macht es imo auch gar keinen Sinn, so viel darüber nachzudenken.
 
Keiner redet im Film von einem Ersatzhyperantrieb. Nur von dem einem der kaputt ist und es auch bis Bespin bleibt.

@Topic Weiß man überhaupt wie weit der fragliche Planet in der Serie von Coruscant entfernt ist?
Da du offizielle Sekundärquellen nicht zu akzeptieren scheinst, ist das nicht möglich, denn die offizielle Karte der Galaxie taucht in den Filmen und Serien im Detail nirgendwo auf.
 
Aber ich sage ja auch: in den Filmen sind Entfernungen und Reisedauern völlig willkürlich. Wahrscheinlich mit Absicht. Deshalb macht es imo auch gar keinen Sinn, so viel darüber nachzudenken.

Genau wie Indiana Jones hat Star Wars seine Wurzeln halt (auch) im Pulp-Genre. Da stand Realismus noch nie im Vordergrund.

Grüße,
Aiden
 
Da du offizielle Sekundärquellen nicht zu akzeptieren scheinst, ist das nicht möglich, denn die offizielle Karte der Galaxie taucht in den Filmen und Serien im Detail nirgendwo auf.
Sekundärquellen haben auch mal behauptet dass der 2. Todesstern 160 km groß war und später wurde er plötzlich 900 km groß. Sekundärquellen haben auch mindestens drei Größenangaben für den Supersternzerstörer. Sekundärquellen behaupten auch dass nur 3 Millionen Klonkrieger in den Klonkriegen kämpften.

Also was das betrifft sind diese Quellen echt kein Verlass.
 
Passiert wie gesagt halt einfach nicht ohne Hyperantrieb. Mag ja dein Headcanon sein, aber so ist es halt einfach nicht passiert.
Backuphyperantrieb heißt dann aber auch tasächlich, dass der Sprung in den Hyperraum möglich ist?

Falls der Falke einen Hyperantrieb hatte, wie konnte man ihn dann verfolgen? Hyperraumtracking war doch noch nicht möglich? Warum studieren sie mühsam Karten, um festzustellen, dass im aktuellen System nicht viel existiert? Woher wusste Boba Fett, wohin sie fliegen, wenn sie einen Ersatzhyperantrieb hatten?

Auf der anderen Seite: Wenn sie mehrere Wochen unterwegs waren, warum tuckert Fett ihnen dann hinterher und ruft nicht direkt Vader. Dadurch, dass er ihnen so lange Zeit gibt, riskiert er ja, dass sie den Antrieb reparieren (er weiß ja nicht, wie schwer der Falke beschädigt ist).

Also diese Szene war aus beiden Perspektiven schon immer fragwürdig.
 
Ausgerechnet Indiana Jones mit seinen Kartensequenzen ist da das denkbar schlechteste Beispiel.

Stimmt. Welcher Mensch kann nicht x Stunden/Tage die Luft anhalten, wenn er an einem U-Boot hängt? Das ist vollkommen natürliches Verhalten und wird in Trivialroman 3.15 erklärt.

George Lucas hat sich bei Star Wars noch nie für Logik bei Entfernungen oder Zeitangaben interessiert, weil das für das Erzählen der Geschichte in diesem Genre vollkommen unerheblich ist. Es ist ein banaler Trope, der nun halt auch in dieser Serie - genauso wie in anderen Star Wars-Serien davor - genutzt wird.

Grüße,
Aiden
 
Backuphyperantrieb heißt dann aber auch tasächlich, dass der Sprung in den Hyperraum möglich ist?

Falls der Falke einen Hyperantrieb hatte, wie konnte man ihn dann verfolgen? Hyperraumtracking war doch noch nicht möglich? Warum studieren sie mühsam Karten, um festzustellen, dass im aktuellen System nicht viel existiert? Woher wusste Boba Fett, wohin sie fliegen, wenn sie einen Ersatzhyperantrieb hatten?

Auf der anderen Seite: Wenn sie mehrere Wochen unterwegs waren, warum tuckert Fett ihnen dann hinterher und ruft nicht direkt Vader. Dadurch, dass er ihnen so lange Zeit gibt, riskiert er ja, dass sie den Antrieb reparieren (er weiß ja nicht, wie schwer der Falke beschädigt ist).

Also diese Szene war aus beiden Perspektiven schon immer fragwürdig.

Achtung, da gehen wir jetzt in Sekundärquellen von Lucasfilm, die laut Dr. Sol nicht von belang sind.

Wenn du einen Hyperantrieb der Klasse 1 hast, dann brauchst du für Distanz X 60 Minuten. Der Falke hat standardmäßig einen modifizierten Hyperantrieb der Klasse 0,5. Er braucht für dieselbe Distanz also 30 Minuten. Backupantriebe haben eine erheblich geringere Leistung als der Hauptantrieb. Im Falle des Falken hat der Backupantrieb die Klasse 10. Statt 30 Minuten für Distanz X braucht der Falke mit dem Backupantrieb also sage und schreibe 600 Minuten.

Oder mal ein anwenderspezifischeres Rechenbeispiel:

Die Reise vom Rande des Hoth Systems dauert nach Bespin normalerweise vielleicht 24 Stunden mit einem Klasse 1 Hyperantrieb. Den Falken mit dem Standardantrieb von Klasse 0.5 kostet das aber normalerweise nur 12 Stunden...und mit dem Backupantrieb der Klasse 10 dauert das auf einmal 240 Stunden, also 10 Tage. - Die Zahlen stimmen jetzt nicht, das ist wie gesagt nur ein Rechenbeispiel. - Zum Vergleich: Ein Sternenzerstörer hat, wie die meisten Großkampfschiffe, einen Hyperantrieb von Klasse 2, das liegt grundsätzlich daran, je niedriger die Klasse, je schneller der Antrieb, desto teurer der Antrieb selbst und ebenso höher der Treibstoffverbrauch. Er würde also 48 Stunden für die Reise brauchen, die der Falke normalerweise in 12 Stunden macht, jetzt aber 240 Stunden für braucht.

Das ist auch die Begründung, warum der Falke normalerweise kein Problem hat den Imperialen und anderen zu entkommen, siehe die Flucht von Tatooine mit Luke, Obi-Wan und den Droiden an Bord im ersten Film. Und hier siehst du auch, wie das Imperium VOR dem Falken auf Bespin hat ankommen können. Boba Fett hat den Falken verfolgt und auf Basis seines Wissens über Han Solo und des Sprungvektors in den Hyperraum den wahrscheinlichen Austrittpunkt des Falken berechnet.

Boba Fett ist sehr bewandert in der Unterwelt und weder Lando noch Han sind unbeschriebene Blätter. Wenn Boba Fett also sieht, dass Han in Richtung seines alten Kumpels/ Geschäftspartners unterwegs ist, ist die Vermutung, dass er da auch Halt machen wird, gar nicht so schlecht. Boba Fett in seiner Slave 1 hat nen Klasse 1 Hyperantrieb, der kann also tatsächlich vorfliegen, sich verstecken und bei einigen wahrscheinlichen Zwischenhalten des Falken (man kann ja nicht einfach direkt von A nach B fliegen, sondern muss Kurskorrekturen machen, damit man nicht einer Supernova oder schwarzem Loch zu nahe kommt etc.) seinen Verdacht bestätigen. Je näher sie Bespin kommen, desto mehr bestätigt sich ja Fetts Vermutung. Also wurde das Imperium von Boba informiert und Darth Vader kam eben vor dem Falken auf Bespin an und konnte seine Falle vorbereiten.

Han hätte dem aus dem Weg gehen können, wäre er zunächst in eine falsche Richtung gesprungen, ein paar Lichtminuten später zurück aus dem

Aber wie gesagt, alles Sekundärquellen von Lucasfilm, die laut Dr. Sol nicht von Belang sind.
 
Zuletzt bearbeitet:
Das Schlüsselwort ist "gelesen". Im Film deutet nichts darauf hin wie lang der Falke braucht.

Grüße,
Aiden

Es wird aber im Film auch nicht das Gegenteilige gesagt oder suggeriert. ☝️

Ist halt ne ziemlich subjektiver Punkt im Film. Ich habe auch nie wirklich gedacht das sie instand auf Bespin ankommen. Wüsste jetzt auch nicht wie man dass stilvoll hätte darstellen sollen.

Hätte sich jeder männliche darsteller bei jedem Raumflug einen Bart wachsen lassen sollen. Oder jedes Mal beim ausstieg sagen sollen wie es lange sie jetzt unterwegs gewesen sind?

Das Problem ist glaube ich dass zwar früher der Eindruck entstanden sein mag durch fehlenden Kontext das es eine kurze Reise ist. Aber heute reisen durch das writing einfach für den plot kurz sein müssen. Nirgends ist es mir zum Beispiel so stark aufgefallen wie zum Beispiel bei Kenobi.
 
@Aleron Blackthorne
Ich bin bei Sekundärliteratur etwas unentschlossen, nehme das jetzt aber mal in mein Wissen auf. Möglicherweise wird man aber auch für TA noch irgendwann irgendwelche Sekundärinfos bekommen, die das erklären.

Ich vermute da wird dann auch stehen, warum man den Backupanrieb nicht im laufenden Betrieb aufschalten kann (hätte ja schon gereicht, um zu entkommen), das wäre für einen Schmuggler, der sich auf seinen Antrieb verlassen können muss ja durchaus von Vorteil.

Bei mir ist es halt so, dass ich mit der Szene generell ein Problem habe (schon immer), weil sich mir z.B. überhaupt nie erschlossen hat, warum es Fett überhaupt auf die Verfolgung hat ankommen lassen. Wenn er geschnallt hat, wo der Falke ist, warum rückt er nicht einfach damit raus und kassiert die Kohle. Auf Bespin ist es ja auch nicht er, der Solo festsetzt, das heißt er bekommt sein Geld auch nur für den "Tipp".
 
Bei mir ist es halt so, dass ich mit der Szene generell ein Problem habe (schon immer), weil sich mir z.B. überhaupt nie erschlossen hat, warum es Fett überhaupt auf die Verfolgung hat ankommen lassen. Wenn er geschnallt hat, wo der Falke ist, warum rückt er nicht einfach damit raus und kassiert die Kohle. Auf Bespin ist es ja auch nicht er, der Solo festsetzt, das heißt er bekommt sein Geld auch nur für den "Tipp".
Das geht aus den Dialogen später hervor. Fett will als Bezahlung Han Solo persönlich haben, weil er zusätzlich das Kopfgeld bei Jabba einstreichen will. Und gibt daher einen Einwand an Darth Vader als es ans Einfrieren geht. "Tot nützt er mir nichts. - Das Imperium wird dich großzügig entschädigen, sollte Solo zu Schaden kommen." Oder so ähnlich.

Fett wollte also doppelt abkassieren, einmal bei Vader und einmal bei Jabba. Edit: Die genauen Details um Jabba erfahren wir erst im nächsten Film, aber am Ende von Das Imperium schlägt zurück, fliegt Boba Fett ja mit Han im Frachtraum davon.
 
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