The Acolyte

Ich denke möglich wäre es. Ob ich es Disney zutrauen würde, ist eine andere Frage.

Das ist der Punkt. Woran das Projekt bereits jetzt krankt, hat @Ashaar Khorda schon ganz gut zusammengefasst. Ich habe größte Zweifel, dass aus dieser Prämisse etwas entstehen kann, was den Karren Star Wars wieder aus dem Dreck ziehen kann.
Selbst der kommerzielle Erfolg erscheint mir bei einem Film, der Rey's Geschichte fortspinnt fraglich. Der Charakter ist glaube ich nicht sonderlich beliebt, und wurde bis zum Ende der PT immer mehr als nervige Mary-Sue empfunden. Ob das die Massen ins Kino lockt, nur weil Star Wars draufsteht, ist fraglich. Ich fürchte die Marke hat die letzten Jahre auch für den Otto-Normal-Kinogänger stark an Strahlkraft eingebüßt.

C.
 
Ich kann mir bei Rey halt nur schwer eine grosse Bedrohung etc vorstellen ohne ins unrealistische zu driften. Weil von der Macht her sollte die Dunkle und Helle Seite jetzt ja im Einklang sein oder? Wäre komisch wenn da nur wenige Jahre nach Palpatins Tod eine neue Bedrohung kommt. Ich könnte mir unter Disney sogar eine Rückkehr des Imperators vorstellen... Einfach weil es Star Wars an guten Antagonisten fählen würde. (nicht das ich diese Idee gut finden würde)
 
Einfach in ein Problem schmeissen, mit dem sie noch nie konfrontiert war. Irgendein politischer Konflikt, wo Rey Köpfchen beweisen muss und das Problem nicht mit reiner Force Power lösen kann.

Und da nachher eine Parallele ziehen, wie Rey ähnliche Fehler als Jedi-Meister macht. Letztlich ist die Lösung dann zu zeigen, wie Rey an beiden Fronten zurecht kommt und als Figur an diesen Aufgaben wächst.

Man hätte zeigen können wie Rey wächst, aber das ist nach der "Trainingssequenzen" der ST halt hinfällig. Kauft ihr doch niemand mehr ab, dass sie für das was sie können möchte hart arbeiten muss.. Und was soll die Bedrohung in einem STAR WARS Film sein anders als irgendetwas was mit der Macht zu tun hat. Und dann? Schon wieder hat das mit der Prophezeiung oder der Zerstörung der dunklen Seite nicht geklappt?

Wie gesagt, das hätte was werden können, aber dafür hat man in 8 und 9 zu viel versaut..
 
Die Yuuzhan Vong sind ne riesen Nummer im EU gewesen. Die WERDEN kommen. Schlicht und ergreifend deshalb, weil man einfach überhaupt nicht kreativ ist und bislang noch nix erzählt oder neu erfunden hat, was es nicht vorher im EU auch schon gab...
 
Die Yuuzhang Vong wären zumindest mal was anderes. Und dann bitte auch eifrig Alte Chars sterben lassen damit mal neue nachkommen können. Chewie zb dürfte mal das Zeitliche Segnen zusammen mit den Droiden und den anderen Chars der OT die noch leben.....
So etwas würde mich Tatsächlich ins Kino locken. Das EU hat bei allen Schwächen doch eine spannendere Zeit nach dem Fall des Imperators beschrieben. Und gewise Ideen wie Mara Jade und die Kids der Protagonisten ware auch ganz gut.
 
Das kommt halt daher dass du hier in Star Wars Threads immer dauer angepisst rüberkommst
Ach, hast du Infos zu Story und Drehbuch? Lass mal hören, bin echt schon gespannt was du alles schon über den Film weißt.

Also ganz ehrlich kommst du hier extrem pissig rüber.

Alles was ich gesagt habe war, dass der Rey Film stand jetzt der perfekte Sturm was Plan- & ahnungslosigkeit ist.

gerne mal über Dinge urteilst ohne sie gesehen zu haben.

Also da hätte ich schon gerne Beispiele mit belegen die dein Behauptung untermauern.

Ich fürchte die Marke hat die letzten Jahre auch für den Otto-Normal-Kinogänger stark an Strahlkraft eingebüßt.

Hat es meinem gefühl nach auch nicht mehr. Natürlich könnte dass auch täuschen.

Die Yuuzhan Vong sind ne riesen Nummer im EU gewesen.

Schon möglich, aber wer soll die in der neuen Republik aufhalten. Müsste Rey halt wieder fast im Alleingang machen.

Im EU hattest du ein Imperium und eine neue Republik die bis an die Zähne hochgerüstet waren und dazu noch einen neuen Jedi Orden der voll etabliert war. Und am Ende sind trotzdem große Teile der Galaxis vernichtet und ein Großteil der Bewohner getötet worden.

Man müsste also entweder die Vong nerfen was sie zu einer weniger großen Bedrohung machen würde oder man braucht am ender des Films halt Godfrey die allgegenwärtige und allmächtige.




Natürlich könnte Disney auch was kluges machem und sagen episode 7 - 9 exestiert nicht mehr im Kanon und der Rey Film spielt sagen wir 100 Jahre nach der OT.
 
Also ganz ehrlich kommst du hier extrem pissig rüber.

Alles was ich gesagt habe war, dass der Rey Film stand jetzt der perfekte Sturm was Plan- & ahnungslosigkeit ist.
Und woran machst du das fest? Weil er im Anschluss an der ST spielt?


Also da hätte ich schon gerne Beispiele mit belegen die dein Behauptung untermauern.
The Acolyte
Natürlich könnte Disney auch was kluges machem und sagen episode 7 - 9 exestiert nicht mehr im Kanon und der Rey Film spielt sagen wir 100 Jahre nach der OT.
Also wirklich klug erscheint mir so eine Strategie jetzt auch nicht
 
Also ich bin sehr sehr enttäuscht von diesem dämlichen und voreiligen Entscheidung von Disney. Viele wollen Verlängerung. So mit dieser abgefuckten Szene von Plageuis und Yodas Auftritt, viel mehr. Alles geht um Sith-Geschichte. Einfach alles hingeworfen? Kann mir nicht vorstellen.

Aber ich habe gelesen. Disney hat sich nur vorerst entschieden. Es kann viel später nocheinmal neues Gespräch kommen. Aber so ist gut. Es gibt ja Stärke und Schwäche in diesem Acolyte-Serie.
Produzentin Headland hat bereit schon für 2. Staffel gepitcht. Also erstmal im Schublade.

Vielleicht wird eine andere neue Regie irgendwann Disney überzeugen, dann neue 2. Staffel vorne beschleunigen, aber wohl erst ab 2025/2026 wird neues Gespräch kommen. Ohne Acolyte Staffel 2 ist nicht möglich wenn wir das Ende von Staffel 1 sehen.
 
Ob das die Massen ins Kino lockt, nur weil Star Wars draufsteht, ist fraglich.
Diesbezüglich schiesst sich Disney sowieso selbst ins Bein, wenn sie beim aktuellen Kino-Release festhalten. Weil dann kommt der Rey-Film nur ein halbes Jahr nach dem Mandalorian-Film ins Kino. + Oben drauf noch am selben Tag wie Dune 3.

Ich kann mir bei Rey halt nur schwer eine grosse Bedrohung etc vorstellen ohne ins unrealistische zu driften. Weil von der Macht her sollte die Dunkle und Helle Seite jetzt ja im Einklang sein oder?
Inwiefern? Rey macht mir jetzt nicht den Anschein, dass sie alleine hell und dunkel in sich im Gleichgewicht hält …

Und was soll die Bedrohung in einem STAR WARS Film sein anders als irgendetwas was mit der Macht zu tun hat. Und dann? Schon wieder hat das mit der Prophezeiung oder der Zerstörung der dunklen Seite nicht geklappt?
Ich hoffe sie fangen erstmal klein an … (Wie mein Beispiel: Politsches Dillema innerhalb der Newest Republic und im Neuen Jedi Orden)

Wenn dann irgendwo ernsthaft nochmal eine körperliche Bedrohung um die Ecke kommt, die in dem Fall Palpatine und die Final Order nochmals toppen muss …

Holt einfach Abeloth auf den Plan. Gibt ohnehin Gerüchte, dass die Figur in Ahsoka-Staffel 2 auftaucht. Kann man einfach im Mandoverse ja als Set-Up einsetzen. In die Zeit nach der Skywalker-Saga passt Abeloth ohnehin besser rein als in eine Zwischen-Ära.
 
... Disney schwankt planlos zwischen Fanservice und Experimenten hin und her, und schafft es nur sehr selten, beides sinnvoll unter einen Hut zu bekommen (Rogue 1). Damit holt man oft die alten Fans nicht ab, und gewinnt auch nur wenig neue dazu.

Seh zwar vieles in deiner Ausführung ähnlich, aber aus reiner neugierde, ab wann ist es ein Fanservice und wann ist es ein Experiment?
Ich finde bei einem bestehenden Franchies, ist es schwer was NEUES mal zu machen, auch wenn es viele Möglichkeiten gibt. Nur ist das dann was NEUES oder einfach nur etwas was schon mal da war in andere Form?
 
Ich finde es ist schon ein Vorteil der PT, dass sie zumindest originell war. Ja, da lief viel schief, aber sie war kein Abklatsch der OT. Was soll man denn aus der ST und Über-Rey noch groß machen ohne die gesamte Geschichte wieder in Widersprüche zu verstricken? Das ist halt das Problem, wenn man so einen Charakter aus der Wüste stampft..
Ja, stimmt schon. Die PT hat die Welt von Star Wars interessant erweitert und hatte einen roten Faden. Außerdem wurde TCW dann vom Erschaffer eben jener PT initiiert.
Andererseits haben wir nach der ST jetzt ja quasi Tabula Rasa, es gibt kein Imperium, keine (neue) Republik (soweit ich weiß). Man könnte mal komplett neu anfangen, verschiedene Fraktionen einführen, die sich um den "Thron" streiten. Also Potential wäre denke ich da.

Der Charakter ist glaube ich nicht sonderlich beliebt, und wurde bis zum Ende der PT immer mehr als nervige Mary-Sue empfunden.
Keine Ahnung. Im Fandom wohl schon, ja. Andererseits gibt es wohl vor allem in den USA viele kleine Mädchen, die sich als Rey verkleiden/verkleidet haben. Keine Ahnung was der Durchschnittszuschauer über sie denkt. Anakin war auch mal ziemlich unbeliebt.
 
Inwiefern? Rey macht mir jetzt nicht den Anschein, dass sie alleine hell und dunkel in sich im Gleichgewicht hält …
Das Finale mit wir sind alle Jeddi etc kam mir halt so wie ein Schlusstrich vor. Und Star Wars muss was episches liefern. Niemand will einen kleinen politischen Disput im Kino schauen. Da brauchts ein Zugpferd. Lasst Rey den Heldentod gegen die Yuzhang vongh sterben. Das wäre doch was.
 
Und woran machst du das fest? Weil er im Anschluss an der ST spielt?

Die Gründe habe ich aufgelistet


Habe es leider gesehen. Und Beweis hast du dafür auch keinen gebracht.

Also wirklich klug erscheint mir so eine Strategie jetzt auch nicht

Das streichen der ST aus dem Kanon wäre die beste Idee seit Disney Star Wars besitzt.

Diesbezüglich schiesst sich Disney sowieso selbst ins Bein, wenn sie beim aktuellen Kino-Release festhalten. Weil dann kommt der Rey-Film nur ein halbes Jahr nach dem Mandalorian-Film ins Kino. + Oben drauf noch am selben Tag wie Dune 3.

Viele werden sich auch sagen kann ich mir 2 3 Monate später auch für lau auf Disney+ ansehen.

Holt einfach Abeloth auf den Plan.

Hoffe immer noch das sie nicht in den Kanon kommt. Wird am Ende eh nur von Filoni Versaut. Reicht schon dass er dann Thrawn endgültig zu Grunde richtet.

Nur ist das dann was NEUES oder einfach nur etwas was schon mal da war in andere Form?

Bei Disney ist es immer letzteres.
 
Die Yuuzhan Vong sind ne riesen Nummer im EU gewesen. Die WERDEN kommen. Schlicht und ergreifend deshalb, weil man einfach überhaupt nicht kreativ ist und bislang noch nix erzählt oder neu erfunden hat, was es nicht vorher im EU auch schon gab...

Deren Einführung war doch auch von jeder Menge Kritik begleitet. Schon da sprach man davon, dass das kein "echtes" Star Wars sei. Für viele bedeutet Star Wars halt Jedi vs Sith, Lichtschwerter und Imperium vs Rebellen.

Grüße,
Aiden
 
Und Star Wars muss was episches liefern. Niemand will einen kleinen politischen Disput im Kino schauen.
Wollen wir wirklich immer den gleichen Scheiss schauen? Ich will was Neues. Der ST wird doch die ganze Zeit vorgeworfen, immer das Gleiche zu machen. Was soll den jetzt die Strategie sein: Einfach nochmal denselben Fehler machen?!

Ich bin hier bei The Acolyte gerade angefressen, weil hier wieder mal ein Experiment nicht die Chance gekriegt hat sich zu entwickeln.

Das streichen der ST aus dem Kanon wäre die beste Idee seit Disney Star Wars besitzt.
Wo soll das hinführen? Einmal streichen, gibt’s kein Halten mehr. Das wird irgendwann so viel gestrichen, dass irgendwann nur noch die kaum irgendwo erhältliche Originalfassung von ANH nur noch zum Kanon gehört …

Hoffe immer noch das sie nicht in den Kanon kommt. Wird am Ende eh nur von Filoni Versaut.
Ist das Original denn sooo super? Von dem wasich weiss, ist die Story im alten EU mit ihr ja ziemlich gaga.

Nebstdem die Abeloth Story im alten EU letzten Endes doch einfach ein TCW-Auswuchs war.

Nur ist das dann was NEUES oder einfach nur etwas was schon mal da war in andere Form?
Bei Disney ist es immer letzteres.
@Ashaar Khorda

Wann wäre es dann Ersteres?

Deren Einführung war doch auch von jeder Menge Kritik begleitet. Schon da sprach man davon, dass das kein "echtes" Star Wars sei. Für viele bedeutet Star Wars halt Jedi vs Sith, Lichtschwerter und Imperium vs Rebellen.

Grüße,
Aiden

Joah, kann mich da nur wiederholen:
Aber joah: Nach den Experimenten PT, TLJ, Andor, Visions, The Acolyte muss ich halt schon sagen: Bestimmte „Fans“ von SW verbauen sich (Eigentlich für die gesamte Zuschauerschaft) Star Wars einfach selbst.
 
Habe ich gesagt ich kenne die Story kommt mal runter. Dass sich Leute da immer direkt so angefasst fühlen.

Liste dummer Ideen :
- Regisseurin ohne jegliche Spielfilm Erfahrung
- Film über Charakter der in der breiten Masse egal ist und teilweise sogar "gehasst" wird
- Fortsetzung einer Trilogie die keine war und kein Konzept hatte.
- nimmt den Aufbau eines neuen Jedi Ordens vom beliebtesten Star Wars Charakter und giebt diesen Neuanfang einer brut des großen antagonisten der Skywalker Saga anstatt einem echten Skywalker
- Kurz vor Drehbeginn immer noch kein Drehbuch (was mir sagt die Geschichte war mal wieder ein Schnellschuss und bestimmt wieder so ein Prestige Projekt von Frau Kennedy war)

Wenn dass nicht laut schreit "wir haben keine Ahnung was wir hier machen" weiß ich auch nicht was es sonst für mach einen "Optimist" deutlich machen könnte.
Wer sagt denn, dass es ein Film ÜBER Rey ist und nicht einfach einer MIT ihr. Klar wird sie beim Aufbau des Ordens eine wichtige Rolle spielen, aber evtl löst man das so wie bei Yoda, Obi-Wan, Luke, Han und Leia. Hauptfiguren in IHREN Trilogien. Mentoren in der folgenden Trilogie (selbst Anakin/Vader passt da noch rein)

Ob die Trilogie ein Konzept hatte, ist doch für die Fortsetzung völlig egal. Sie hat einen Status Quo hinterlassen und auf dem kann man aufbauen.

Ich bin in der Minderheit, aber dieses "ein echter Skywalker muss den Orden (oder gleich die Galxie) retten" nervt mich nur noch. Nie darf es eine Bedrohung geben, die einen Skywalker kleiner erscheinen lassen könnte. Immer muss ein Skywalker seine Finger drin haben. Und es muss ein BLUTSverwandter sein, ein ECHTER Skywalker.
Dieses - mit Verlaub - Adelsdenken wird immer allem und jedem im Wege stehen.
Der erste Skywalker war ein Massen- und Kindermörder und hat die Republik und den Orden zu Fall gebracht - zusammen mit einem Palpatine.
Ich finde es sogar recht chramant, wenn eine Person, die nur existiert, weil Palpatine nach der ewigen Herrschaft strebt, und die von der Skywalkerlinie (die er benutzt hat, um die Galaxis ins Elend zu stürzen), ausgebildet wurde, seinen epochalsten Erfolg (Auslöschung der Jedi) wieder zurückdreht. Kann ich mit leben. Aber solange keine Geschichte akzeptiert werden kann, in der nicht ein Skywalker (oder wenigstens deren Machtgeister) alles ins Lot bringen, wird SW in einem Käfig verbringen.

Aber ich kann es sogar ein bisschen verstehen. Ging mir als KInd mal genauso. In der 5. Klasse hatte ich den Hobbit gelesen und fand Bilbo toll. 1,5 Jahre später hatt mir ein Schulfreund "Herr der Ringe" empfohlen. Als ich hörte, dass Bilbo da nur eine unbedeutende Nebenrolle spielt, war ich skeptisch und wollte es erst gar nicht lesen. Habe es dann doch gemacht. Und siehe da: es hat nichts von Bilbo bei mir zerstört, nur weil Frodo (oder eigentlich sogar ein Bösewicht) Mittelrede rettet.

Vielleicht geht der Film mit Rey in die Hose. Vielleicht, weil das Publikum müde ist. Vielleicht, weil er schlecht ist. Vielleicht, weil er gegen Dune läuft. Vielleicht auch, weil die lauernden Kandidaten schon nach dem ersten Trailer wieder Gründe finden werden, warum der Film schlecht ist und gegen ihn agitieren.

Klar man kann auch wieder 100-1000 Jahre in die Zukunft und hat dann wieder einen langen Zeitraum geschaffen, bei dem man weiß, wo es endet. Ich würde mich freuen - so sehr ich das Ausarbeiten der aktuellen leeren Zeiträume auch mit FReude verfolge, wenn die Geschichte einfach auch wieder vorwärts schreitet, ohne grob zu wissen, wie es enden muss.
Das hatt man zuletzt bei der ST. Und sehr hier viele diese auch ablehnen, das Spekulieren darüber, wie es weitergeht, war für mich durchaus interessanter als bei Stoffen, bei denen man Leitplanken hat, die nicht gerissen werden dürfen. So sehr ich auch diese Diskussionen mag.


Edit: auch diese Angst, dass das Gleichgewichts-/Prophezeiungsthema damit wieder entwertet oder beschädigt würde, versteh ich nicht. Wie soll etwas beschädigt werden, was nie richtig erklärt wurde und zu dem man fünf Meinungen bekommt, wenn man heir vier User fragt? Gerade dieses Gleichgewichtsding. Warum soll das keine große Bedrohung nach der ST mehr zulassen? Die Jedi haben sich Jahrtausend mit großen dunklen Mächten gekloppt. Entweder war die Mach da dann auch nicht im Gleichgewicht, wenn es da so viel Böses gab, dann ist das "ins Gleichgewicht bringen" aber noch nie was besonderes gewesen. Oder aber es ist der Beweis, dass die Existenz eines mächtigen Bösen eben nicht gleich das Gleichgewicht ruiniert, dann kann man auch wieder mächtige Böse auffahren.

Und wenn man zwei drei Nebensätze in TA sieht, hätte man die Frage bezüglich des Gleichgewichts sogar in der Serie anreißen und vielleicht erklären wollen. Passiert jetzt eben nicht mehr. Mich nervt das.
 
Zuletzt bearbeitet:
Wollen wir wirklich immer den gleichen Scheiss schauen? Ich will was Neues. Der ST wird doch die ganze Zeit vorgeworfen, immer das Gleiche zu machen. Was soll den jetzt die Strategie sein: Einfach nochmal denselben Fehler machen?!
Was neues ist ok. Aber es soll halt schon eine gewisse grösse/episch sein. Sonst wird das nichts. Star wars hat nicht mehr die Zugkraft von eins.
 
Wo soll das hinführen? Einmal streichen, gibt’s kein Halten mehr. Das wird irgendwann so viel gestrichen, dass irgendwann nur noch die kaum irgendwo erhältliche Originalfassung von ANH nur noch zum Kanon gehört …

Das würde dazu führen das ein Fremdkörper der nie durchgeplant, konzipiert oder auf irgend eine andere Art und durchdacht war Platz für Storys macht die es vielleicht wert wären zu erzählen. Und muss nicht immer noch versuchen dieses Chaos aufzuwerten, umschiffen und Sinn zu geben.

Und Disney streicht und ignoriert seit der Übernahme sehr gern.

Ist das Original denn sooo super? Von dem wasich weiss, ist die Story im alten EU mit ihr ja ziemlich gaga.

Ich kann nur sagen das Filoni es bisher nicht einmal Geschafft hat einen Charakter gleich oder besser seines EU counterparts zu inszenieren.

Ach anders ist jetzt doch nicht toll?

Nebstdem die Abeloth Story im alten EU letzten Endes doch einfach ein TCW-Auswuchs war.

Ja schon, aber Filoni hatte seine ungeschickten und zalentfreien Pfoten nicht dran.

Wann wäre es dann Ersteres?

Wenn es was neues ist. Bisher gab es dass unter Disney noch nicht auf der Leinwand. Was jetzt auch keine qualitative Bewertung ist. Aber es gab noch nichts neues.

Wer sagt denn, dass es ein Film ÜBER Rey ist und nicht einfach einer MIT ihr.

Wer sagt denn das Gegenteil?

Poster child ist für diesen Film Daisy Ridley was stand jetzt davon ausgehen lässt, sie ist der Hauptcharakter.

Ob die Trilogie ein Konzept hatte, ist doch für die Fortsetzung völlig egal. Sie hat einen Status Quo hinterlassen und auf dem kann man aufbauen.

Kann man machen wird halt unnötig schwer.

Und siehe da: es hat nichts von Bilbo bei mir zerstört, nur weil Frodo (oder eigentlich sogar ein Bösewicht) Mittelrede rettet.

Ja Bilbos Neffe (blutsverwand). (^_-)

Ich bin in der Minderheit, aber dieses "ein echter Skywalker muss den Orden (oder gleich die Galxie) retten" nervt mich nur noch.

Hätte man 1A in Episode 7 machen können und zwar mit Luke.

Aber der neue Orden musste ja unbedingt von nem verdammten Emo mit daddy Issues vernichtet werden weil man unbedingt wieder die Prämisse :
- keine Jedi
- Rebellen gegen Imperium haben konnte.
 
Was neues ist ok. Aber es soll halt schon eine gewisse grösse/episch sein. Sonst wird das nichts. Star wars hat nicht mehr die Zugkraft von eins.
Gerade nach TROS, wo wir von den Grösse-Verhältnissen komplett over the top waren, muss man nicht direkt im nächsten Film das nächste Feuerwerk durchziehen.

Dieser Rey-Film verhält sich ähnlich wie der Beginn einer neuen Trilogie: Da muss zuerst was in einer neuen aufgebaut werden. Nicht gleich mit den grossen Geschützen in der Gegend rumballern. Sonst haben wir nichts für danach …

Ach anders ist jetzt doch nicht toll?
Kann Filoni auch anders machen. Sehe ich kein Problem darin.

Ja schon, aber Filoni hatte seine ungeschickten und zalentfreien Pfoten nicht dran.
Ok, jetzt ist es nur noch Hate.
 
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