Episode VII Theorie: Wer ist Rey?

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Hab vor Monaten schon mal gepostet, dass die Vision einen chronologischen Aufbau hat. Somit kann man so gut wie sicher ausschließen dass die Szene in der Zukunft spielt.

Ich glaube ja eher das es sich um einen thematischen Bezug mit chronologischer Verknüpfung handelt. Wieso sonst sind manche Szenen Blau und andere normal?

Zu Rey: Ich fände es toll, wenn sie mit keinem aus der OT verwandt wäre, ob Kylo Ren sie gerettet hat oder nicht ist mir schnuppe.

Ich frage mich halt warum sollte er das tun? Außerdem geht man doch davon aus das sein Fall, ungefähr mit 20 erfolgte, damals müsste Rey 10 gewesen sein und zu dem Zeitpunkt ist sie garantiert schon auf Jakku. Wenn ihre Mutter oder ihr Vater oder wer auch immer, sie nach Jakku gebracht hat und das vermutlich kurz nachdem Kylo sie wieder zurück zu ihren Eltern brachte, stellt sich die Frage, wovor hatte diese Familie solche Angst? Ich meine würdet ihr euer Kind einem absolut Fremden anvertrauen? Vor allem einem Kerl wie Unka Plutt? Zudem stellt sich die Frage, wenn Kylo sie aus der Schule gebracht hat und das als sie fünf war, was bedeuten würde er wäre 15, wo war er die fünf Jahre dazwischen? Was hat er in fünf Jahren angestellt?

Das mal so als meine 5 Cent zu dem Thema :D
 
@Ilargi Zuri
Noch ist ja nicht offiziell bekannt wie alt Rey genau war, als man sie auf Jakku abgesetzt hat. Ich habe gelesen, dass sie ca 8-9 Jahre alt gewesen sein soll. Wenn Ben also ca 10 Jahre älter ist, dann kommt das mit dem Alter ungefähr hin.

Wenn er sie in der Vergangenheit bereits gerettet hat, dann fände ich das für die Geschichte schon wichtig. Warum hat er das getan hat? Er hat ja so seine Kämpfe mit der hellen Seite!

Auf dieser Welt abgesetzt hat er sie jedenfalls definitiv nicht. Da ist ziemlich sicher, dass es ein Elternteil war.
 
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@Teach: Bleiben trotzdem die Fragen: Wovor hatten diese Leute so große Angst, denn ich nehme mal an das ihre Unterbringung bei Luke einen ähnlichen Hintergrund hatte und falls Kylo Ren sie gerettet hat, müssen wir davon ausgehen, das Luke da wohl versagt hat beim Schutz der kleinen.
 
Ja du hast recht, das wirft alles wieder neue Fragen auf.

Eins ist für mich sicher, Rian Johnson und Collin Treverrow haben da keine leichte Aufgabe übernommen. Nach Episode VII erwarten die Fans auch zufriedenstellende Antworten auf all die Fragen. Da haben sie viel Arbeit vor sich.
 
@Teach: Bleiben trotzdem die Fragen: Wovor hatten diese Leute so große Angst, denn ich nehme mal an das ihre Unterbringung bei Luke einen ähnlichen Hintergrund hatte und falls Kylo Ren sie gerettet hat, müssen wir davon ausgehen, das Luke da wohl versagt hat beim Schutz der kleinen.

Luke musste ja auch immer wieder neue Schüler zu sich holen um seinen Orden aufzubauen/auszubauen, und wir wissen ja dass die Jedi schon immer ganz kleine Kinder zu sich holten fast noch Babys. Rey ist womöglich ein besonderes Exemplar. Sie spielt auf alle Fälle eine Schlüsserolle auch im Großen und Ganzen.
Kylo ist ja als Jedi-Killer bekannt. Also war er und sein Trupp wohl auch für die Zerstörung von Lukes Orden verantwortlich. Dann kamen wohl als nächstes die machtsensitiven Kinder drann, wie Rey z.B.. Bei ihr brachte er es evtl nicht über sein Herz sie zu töten, wegen seinem Kampf mit der hellen Seite.
 
Luke musste ja auch immer wieder neue Schüler zu sich holen um seinen Orden aufzubauen/auszubauen, und wir wissen ja dass die Jedi schon immer ganz kleine Kinder zu sich holten fast noch Babys. Rey ist womöglich ein besonderes Exemplar. Sie spielt auf alle Fälle eine Schlüsserolle auch im Großen und Ganzen.
Kylo ist ja als Jedi-Killer bekannt. Also war er und sein Trupp wohl auch für die Zerstörung von Lukes Orden verantwortlich. Dann kamen wohl als nächstes die machtsensitiven Kinder drann, wie Rey z.B.. Bei ihr brachte er es evtl nicht über sein Herz sie zu töten, wegen seinem Kampf mit der hellen Seite.
Wenn ich es richtig in Erinnerung habe (!) hat Pablo Hidalgo aber recht definitiv getwittert, dass Reys Ankunft auf Jakku VOR der Zerstörung von Lukes Akademie lag und das würd auch der mehr oder weniger offiziellen Zeitlinie entsprechen. Weil, Rey ist elf Jahre nach Endor geboren und sie war 5 als sie auf Jakku ankam.

Das waren ausnahmsweise mal Tweets, in denen er definitiv auf die Frage nach dem Alter der Protas geantwortet hat.
Zudem hat er sich geäußert, dass die Zerstörung von Lukes Jedi-Akademie nicht so weit in der Vergangenheit liegt, wie viele annehmen. Ich hoffe mal darauf, dass Greys Roman "Bloodline" die Zeitlinie noch besser definiert.

Kylo wäre damals (also bei Reys Eintreffen auf Jakku) erst 15-16 gewesen.

Hidalgo.jpg
 
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Das habe ich zuerst auch gedacht. Mir wurde jedoch inzwischen mitgeteilt, dass Rey wohl eher 8 oder 9 Jahre alt war. Die Info stammte auch aus dem Forum, insofern bin ich mir unsicher, was jetzt stimmt.

Also wie ich mich erinnere war Daisys junges Pendant 7 Jahre bei dem Dreh. Aber klar das muss nix heißen.
 
Das habe ich zuerst auch gedacht. Mir wurde jedoch inzwischen mitgeteilt, dass Rey wohl eher 8 oder 9 Jahre alt war. Die Info stammte auch aus dem Forum, insofern bin ich mir unsicher, was jetzt stimmt.
Ich zitiere Pablo Hidalgo immer mit gebotener Vorsicht, weil er liebt es zu trollen :D

Das sind aber Tweets die sich stilistisch von den anderen unterscheiden, weil er die Info einfach so rausrückt und nicht versucht irgendeine Doppelbedeutung reinzubringen. Die Timeline ist aber essenziell für genau solche Fragen wie Reys Vision.

Aber ja, der Hüter des Canon ist nicht 1000%ig glaubwürdig ... also ein Hauch an Restzweifel ist schon angebracht. 8-)
 
Die Altersangaben zur Zeit von TFA werden werden wohl stimmen.

Die Zeitpunkte, wann Ben die Seiten gewechselt hat und Rey auf Jakku untergebracht wurde, waren für mich noch unklar. Ich wusste nicht, dass es dazu etwas offizielles gibt.
 
Also, was das Pendent betrifft, mit fünfjährigen drehen Regiesseure nicht so gerne, je jünger ein Schauspieler, desto kürzer ist die Zeit die er pro TAG drehen darf. Das ist nebenbei gesagt mit einer der Gründe warum in der Serie Game of Thrones alle Schauspieler ein wenig älter gemacht wurden, da vor allem der jüngste Stark (Rikkon ist zu Beginn der Bücher 3) dann nur eine Stunde am Set hätte verbringen dürfen.
Zudem können fünfjährige noch nicht lesen und das verlängert die Zeit des Textlernens, selbst wenn es nur zwei oder drei Worte sind. Mit Kindern zu arbeiten ist immer enorm anstrengend und dann auch noch ein knappes Zeitfenster einhalten müssen, ich kann mir nicht vorstellen das J. J. Abrams da mitmachen wollte und deswegen haben sie wohl die Siebenjährige genommen, sie kann den Text selbst lernen und muss nicht nach einer Stunde wieder nach Hause oder mindestens eine Stunde Pause machen, bevor man wieder arbeiten kann.

Aber ich wüsste wirklich gerne ob Rey mal auf Lukes Schule war ... ich mag nämlich dieses Bild:Ben and Little Rey

Übrigens ist schon sicher das Rey auch wirklich "Rey" heißt? Könnte ja auch ein Kosename ihrer Eltern oder Freunde gewesen sein, falls sie so einen Namen wie "Rachel" hat, denn davon ist "Raeh" eine Kurzform, die sich dann später zu "Rey" weiterentwickelte.
 
Die Schatzkisten-Theorie ist nicht ganz neu und auch eine der ersten Sachen, die ich mir in HD genau anschauen werde, auch wenn ich derzeit nicht 100% glaube, dass es die von Obi Wan ist. Die hat oben am Rand so eine Ziselierung, die ich bei der von Maz nicht ausmachen kann.

Dem Rest kann ich absolut zustimmen (minus der Endor-Ewook Sache). Ich gehöre auch zu denjenigen, die es absolut für möglich halten, dass Rey ein bisschen zu sehr ins Fahrwasser der dunklen Seite kommt im weiteren Verlauf der Geschichte. Sie hat sich zwar zurückgehalten, als sie im Wald von einer inneren Stimme zur Tötung von Kylo Ren aufgefordert wird - im Roman mehr als im Film) aber sie wär aufgrund ihres kämpferischen und durchaus auch aggressiven Charakters fast direkt von 0 auf die dunkle Seite gestolpert. Also Potenzial in der Hinsicht hat sie sicher und Luke wird da auch seine Bedenken haben bezüglich ihrer Ausbildung.

Was die Hinrichtung des "Clan-Leaders" betrifft, denke ich derzeit schon auch, dass Kylo sie an dem Punkt rettet. Es gibt aber auch die kleine Möglichkeit, dass er ihr an der Stelle nichts Gutes will. Sprich, er will sich das mit ihr persönlich ausmachen und tötet die Person, die seine Abrechnung verhindern würde.

Danke fürs Video! :)
 
@general-michi: Danke für das Video.
Ich hatte ja schon an anderer Stelle, ich glaube im Maz-Thread, gesagt das ein Freund von mir vermutet das Ben das Lichtschwert, das ihm sein Onkel gegeben hat, versetzt hat um eine Passage mit einem Raumschiff in die Gebiete der First Order zu bezahlen und dieser Pilot dann das Lichtschwert an Maz verkaufte.

Die Idee das die beiden schon ihr Leben lang Visionen und Träume voneinander haben, gefällt mir auch irgendwie, stellt sich die Frage, warum macht die Macht das?

@Sol Deande: Frage ist noch ob er seine Abrechnung je bekommen wird, was ich nicht glaube ;) , ich hoffe immer noch auf einen Psycho-Kylo-Ren in E8 hübsch mit Halluzinationen, würde auch einen Auftritt von Han Solo erklären :D Wenn der Teaser auf YouTube stimmt ist ja Episode 8 Zeitlich recht anschlüssig an Episode 7 angesiedelt.
 
Kann es vllt sein das Ray die Tochter von der Rebellen aus RO ist und ihrem eventuellen Partner der so eine Art Kyle Katarn verschwitzt ist??? Denn die Rebellen klingt ja fast wie Jan Ors.
 
Also ich glaube nicht das Rey, die Tochter von Jyn Erso ist. Weil ich glaube das Reys Geheimnis nichts mit den Anthology-Filmen zu tun haben wird, die sollen ja in sich abgeschlossen sein (was nicht bedeutet das sie kein offenes Ende haben können:sneaky: Anthologien sind ja in der Regel Kurzgeschichtensammlungen und ein typisches Merkmal von Kurzgeschichten sind ihre offenen Enden:yodadevil:) Weswegen ich nicht glaube das IRgendetwas das in den Anthologie-Filmen von Star Wars passiert in irgendeiner Art und Weise mit den Star Wars-Filmen zu tun haben wird.
 
Also ich glaube nicht das Rey, die Tochter von Jyn Erso ist. Weil ich glaube das Reys Geheimnis nichts mit den Anthology-Filmen zu tun haben wird, die sollen ja in sich abgeschlossen sein (was nicht bedeutet das sie kein offenes Ende haben können:sneaky: Anthologien sind ja in der Regel Kurzgeschichtensammlungen und ein typisches Merkmal von Kurzgeschichten sind ihre offenen Enden:yodadevil:) Weswegen ich nicht glaube das IRgendetwas das in den Anthologie-Filmen von Star Wars passiert in irgendeiner Art und Weise mit den Star Wars-Filmen zu tun haben wird.

Rogue One hat schon ne große Auswirkung auf den Plot von ANH :P
 
Rey doch nicht die Tochter von Luke?
Ich muss zugeben, selber etwas entsetzt über meine neuen, aber vielleicht begründeten Zweifel bezüglich Reys Herkunft zu sein, da ich auf Grund der mythologischen Traditionen, die ja unbestritten eine wesentliche Rolle bei Star Wars spielen, felsenfest davon ausgegangen bin, es muss sich bei Rey um Lukes Tochter handeln. Nun gibt es aber auch Widersprüche bzw Dinge, die Lukes Vaterschaft etwas hölzern wirken lassen.
So sagte Maz, ihre Eltern würden nie zurückkehren, und das wisse Rey insgeheim auch - aber Luke würde für sie da sein (sinngemäss). Dies ergibt jedoch keinen Sinn, wenn Luke der Vater von Rey ist. Desweiteren bin ich auch davon ausgegangen, dass es sich bei Rey um eine Skywalker handelt, da sie eine gute Pilotin ist, sich für Technik interessiert und am Ende auch so gut gegen Kylo Ren bestehen konnte. Zudem trägt sie das Schwert von Anakin und es würde weiter einen dramaturgischen Gehalt haben, wenn der neue Konflikt kein Vater-Sohn Konflikt sondern eher Geschwister (bzw Cousin/Cousine) Konflikt ist, um die Familientradition weiterzuführen. Von daher habe ich in meine Ignoranz jegliche Theorie ausgeschlossen, die nichts mit Reys Skaywalker-Herkunft zu tun hatte.

Was aber, wenn sie doch eine Kenobi ist?
Folgende Indizien dienen dazu, diese Theorie für möglich zu erachten: Zumindest in der OT haben wir neben Luke auch Obi-Wan als Wüstenbewohner kennengelernt. Genau wie Rey aber ist er (im Gegensatz zu Luke und Anakin) nicht dort geboren (bzw als Baby aufgewachsen) sondern alleine der Wüste als Exil ausgesetzt gewesen. Tatsächlich kommt Reys Verhältnis zur Wüste das von Obi-Wan näher, als es bei Luke und Anakin der Fall ist. Denn die Skywalker haben dort eine Familie gehabt, während Obi-Wan, genau wie Rey, eher auf sich gestellt war und höchstens jemand hatte, der ein Auge auf sie werfen sollte, was im Umkehrschluss auch Obi-Wans Aufgabe für Luke war.

Gehen wir weiter davon aus, dass es sich bei bei Star Wars um eine Erzählung nach der Ringtheorie handelt, so war es in Episode 4 (das Pendant zu Episode 7) Kenobi, der sich auf den Todesstern mit Anakin aka Vader ein Duell lieferte. In diesen Fall aber unterliegt der Skywalker. Dazu kommt noch, das dieses Duell auch als Metapher für das Duell auf Mustafar angesehen werden kann. Wir wissen ja, das Arndt von der Idee begeistert war, die Feuer-Eis Parabell herzustellen. Kein Feuerplanet also, sondern ein Eisplanet. Und wenn auch Rey Kylo Ren nicht sämtliche Gliedmassen abgetrennt hat, so hat sie zumidest Kylo Ren an mehreren Stellen gestriiffen/verwundet, was ja im wahrsten Sinne des Wortes als ein Zitat gelesen werden kann. Und das Bild, als Obi-Wan den am Boden liegenden Anakin mit besagtem Schwert alleine gelassen hat, sehen wir hier ebenfalls.

Mindtrick: Auch hier ist eine Anspielung auf Epsiode 4 eigentlich eindeutiger, da ja Obi-Wan einen Stormtropper mit dem Mindtrick ausgetrickst hat, wie es in Episode 7 Rey getan hat.

Ausserdem habe ich den britischen Akzent immer darauf geschoben, das Daisy als unerfahrene Schauspielerin den Akzent einfach nicht konnte, aber nach dieser Theorie würde es Sinn ergeben.

Mich hat zudem immer gewumt, dass die Mesias/Jesus Figur Luke ein Kind zeugte (auch wenn dies im EU so der Fall war). Das Obi-Wan aber im Exil "schwach" wurde, könnte ich persönlich eher akzeptieren.
Vielleicht habe ich der Geschichte Obi-Wans in der Star Wars Mythologie viel zu wenig Bedeutung beigemessen, aber die Skywalker waren immer eng an Kenobi gebunden. Warum also hier nicht diese enge Verbindung weiter fortsetzen. Die Vision von Rey tut ihr übriges, da ja Obi-Wan dort ebenfalls eine grosse Rolle spielte. Und sollte es sich bei der Kiste tatsächlich um die von Obi-Wan handeln und Rey bringt das Schwert als Kenobi erneut zu Luke, wäre ebenfalls eine nette Parallele.

Das es sich weiter um eine Skywalker Geschichte in Episode 7-9 handelt, zeigt ja Kylo Ren und würde dem keinen Abbruch tun. Doch ist die Skywalker Geschichte nicht immer auch eine Kenobi Geschichte gewesen? Kylo Ren hat Darth Vader als Grossvater und Rey Obi-Wan - dies würde die Ringtheorie viel eindringlicher hervorheben.

Abschliessend sei noch zu sagen, das Rey in ihren Charakterzügen eigentlich mehr Obi-Wan ähnelt, da sie eine gewisse Fürsorge mit sich bringt und den Skywalkerschen Jähzorn offensichtlich nicht in sich hat.
Eventuell würde es sogar eine viel bessere Identifikation bieten, wenn wir bei Rey eine begabte aber nicht übernatürlich talentierte Jedi Anwärterin haben. Und das Luke nun eine kenobi ausbildet gefällt mir ebenfalls. Da ohnehin die meisten davon ausgehen, das Rey eine Skywalker ist, würde diese Auflösung eine etwas überraschendere sein. Und Kylo hätte vielleicht sogar eine Form von Erbschuld zu erfüllen, Rey töten zu wollen, wenn dieses Beziehungsgeflecht erst einmal aufgelöst wird. Die Ironie dabei ist, das Kylo Ren den Namen von Ben trägt, was sein Selbsthass und seine Identitätskriese noch mehr Futter geben würde.

Ich denke, ich werde hiermit offiziell die Front wechseln und Vertreter der Rey Kenobi Fraktion sein!!! Schliesslich kann ich meine (neue) Theorie mit genug Hinweisen untermauern und muss nicht ins blaue spekulieren. Bin ich alleine mit dieser Theorie? Ich glaube, ein paar unter euch waren ebenfalls mal der Meinung, oder?
 
Obi-Wan ist für mich der Archetyp des Jediordens. Und ich kann mir nicht vorstellen, dass er mal "schwach" wurde. Auch die Auszüge aus seinem Tagebuch (die nun mal Kanon sind) lassen nichts dergleiches erkennen. Er hadert damit, dass er nicht als Jedi handeln kann und versucht alles, um es wenigstens "manchmal" zu machen.

Zwei weitere Gründen sprechen für mich dagegen:
- Obi-Wan hat Satine Kryze geliebt und sie starb in seinen Armen.
- Anakin hat Padme geliebt und auch diese starb "in Kenobis Armen".

Soweit ich das sehe, ist Obi-Wan im Bereich "romantische Liebe" ein gebranntes Kind. Und die Kombi mit seinem starken Verlangen, ein "guter Jedi" zu sein, macht es mir nahezu unmöglich, ihn mir als Liebhaber vorzustellen.
 
Nein, du bist damit nicht allein michi,

Ähnliches habe ich auch schon mal erwähnt, aber es wurde mal wieder nicht beachtet



Was ist, wenn die in Episode 8 mit spielende Laura Dern die Tochter von Obi Wan Kenobi ist und Rey Obi Wans Enkelin?

Ich versuche das ganze mal nachvollziehbar zu erklären, wie ich mir das denke.

Obi Wan war 20 Jahre lang auf Tattoine, allein. Er war zwar noch ein Jedi, dem Loyalität gegenüber dem Orden alles bedeutete, jedoch irgendwie auch nicht mehr. Vielleicht lebte er ja doch irgendwann mal mit jemanden zusammen, einer Farmerin oder so, auch, um unauffällig ein Farmer Leben dort zu führen. Vielleicht wusste Ben/Obi Wan nicht mal, dass er eine Tochter hat, weil seine Frau ihn verließ, als sie erfuhr, dass Ben ein Jedi ist/war.

Bens Frau zog die Tochter, Laura Dern, alleine groß - irgendwo in der Galaxie. Sie verschwieg ihr lange Zeit, woher sie abstammte. Dann, in der Stunde ihres Todes, offenbarte sie ihrer Tochter doch noch, wer ihr Vater einst war und wie gefährlich es für sie sein kann, eine Macht Begabung in sich zu tragen. Sie bat ihre Tochter, falls sie diese Macht jemals in sich spüren sollte, sie niemals Gegenstand ihrer Realität werden zu lassen. Das gleiche sollte sie auch bei ihren Kindern, falls sie mal welche hat, beherzigen.

Und das tat die Tochter von Bens Frau, Laura Dern, auch und als sie Rey bekam und die First Order immer mehr an Macht gewann durch den mysteriösen Anführer Snoke, sah Laura Dern keinen anderen Ausweg, um sie zu schützen und von allem fern zu halten, als Rey an einem einsamen Ort zu verstecken, Jakku. Ein Ort, an dem Mutter und Tochter zwar getrennt von einander waren, aber so hatte sie zumindest die Hoffnung Rey in Sicherheit zu wiegen und sie konnte unabhängig von allem anderen aufwachsen. Ein einsames, aber halbwegs sicheres Leben.

Vielleicht begegnen sich Mutter und Tochter in Episode 8 wieder und Laura Dern bittet ihre Tochter Rey um Verzeihung und erklärt ihr, warum sie damals einfach nicht anders handeln konnte, als sie auf Jakku auszusetzen.

Könnte dann sehr emotional das Wiedersehen werden und auch kompliziert, weil Rey es erst nicht verstehen kann bzw es ihrer Mutter erst nicht verzeiht.
 
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