Episode VII Theorie: Wer ist Rey?

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Obi-Wan ist für mich der Archetyp des Jediordens. Und ich kann mir nicht vorstellen, dass er mal "schwach" wurde. Auch die Auszüge aus seinem Tagebuch (die nun mal Kanon sind) lassen nichts dergleiches erkennen. Er hadert damit, dass er nicht als Jedi handeln kann und versucht alles, um es wenigstens "manchmal" zu machen.

Zwei weitere Gründen sprechen für mich dagegen:
- Obi-Wan hat Satine Kryze geliebt und sie starb in seinen Armen.
- Anakin hat Padme geliebt und auch diese starb "in Kenobis Armen".

Soweit ich das sehe, ist Obi-Wan im Bereich "romantische Liebe" ein gebranntes Kind. Und die Kombi mit seinem starken Verlangen, ein "guter Jedi" zu sein, macht es mir nahezu unmöglich, ihn mir als Liebhaber vorzustellen.
Na ja, Obi-Wan hatte in der Zeit, als es den Jedi Orden gab auch weder Zeit noch die Möglichkeit durch die ständige Kontrolle, eine Liebe aufbauen zu können. Und trotzdem, wie du ja sogar selber einbringst, schien er eine Frau zu lieben, was ja dem Jedikodex widerspricht was dein Gegenargument ad Adsurdum führt! Desweiteren habe ich eine Kette von Idinzien aufgeführt die es auch erstmal zum widerlegen gilt, was dein Post meiner Meinung nach nicht hinreichend tut (bis auf das Tagebuch). Ich beziehe mich zudem nicht auf Legends sondern auf den Film und ich glaube, das bei Reys Identität der Film zunächst als Hauptquelle betrachtet werden sollte!
 
Na ja, Obi-Wan hatte in der Zeit, als es den Jedi Orden gab auch weder Zeit noch die Möglichkeit durch die ständige Kontrolle, eine Liebe aufbauen zu können. Und trotzdem, wie du ja sogar selber einbringst, schien er eine Frau zu lieben, was ja dem Jedikodex widerspricht was dein Gegenargument ad Adsurdum führt!

Nein! Obi-Wan liebt sie zwar, verstößt aber nicht gegen den Kodex, in dem er was mit ihr anfängt. Ihm sind seine Gefühle bewusst, aber er entscheidet sich, gegen seine Gefühle zu handeln.
Somit handelt er im Einklang mit dem Kodex!

Desweiteren habe ich eine Kette von Idinzien aufgeführt die es auch erstmal zum widerlegen gilt, was dein Post meiner Meinung nach nicht hinreichend tut (bis auf das Tagebuch).

Eine einmalige Widerlegung reicht vollkommen. Das Tagebuch ist Kanon (STAR WARS Comicmagazin Nr. 7, http://www.amazon.de/dp/B01C7TETRQ/?tag=psw-21) und steht auf EXAKT derselben Kanonstufe wie der Film. Und da wird nun mal klar, dass Obi-Wan ein Einsiedlerleben wählt, bewusst selten sein Haus verlässt und "den glorreichen Tagen" nachtrauert. Genau wie er in Episode IV auch ist!

Für mich ist die Theorie, Obi-Wan wäre der Vater/Großvater, nur eine (schlechte) Fan-Verschwörungs-Wunsch-Theorie ...
 
Okay, wir merken, wir brauchen einen Obi-Wan-Film :roflmao: die Fraktionen teilen sich doch sehr stark in Skywalker und/oder Kenobi. Im Übrigen gibt es immer noch die Möglichkeit der In-Vitro-Fertilisation, vielleicht ist Rey ja das Produkt eines genetischen Experiments, in der Hütte von Obi-Wan wird es sicherlich noch genug DNA-Material gegeben haben um ihn Posthum zum Papa zu machen:roflmao: Verzeihung, aber ein bisschen Spaß muss ein. ICh gehöre sowieso zu der fraktion die hofft das Rey ein eigener Charakter ist der mit keinem aus der Original-Trilogie verwandt ist.
 
Okay, wir merken, wir brauchen einen Obi-Wan-Film :roflmao: die Fraktionen teilen sich doch sehr stark in Skywalker und/oder Kenobi. Im Übrigen gibt es immer noch die Möglichkeit der In-Vitro-Fertilisation, vielleicht ist Rey ja das Produkt eines genetischen Experiments, in der Hütte von Obi-Wan wird es sicherlich noch genug DNA-Material gegeben haben um ihn Posthum zum Papa zu machen:roflmao:

Fände ich persönlich besser, als den "Archetypus" eines Jedi auf einmal unkeusch durch die Galaxis wandeln zu sehen ...
 
Nur um das klarzustellen, ich hatte das nicht ernst gemeint, aber wenn dir das lieber wäre, stellt sich immer noch die Frage der Mutter und wer dieses Experiment veranstaltet hat und wieso?:confused:

Mir war klar, dass du das nicht ernst gemeint hast ;-)
Trotzdem bleibe ich dabei:
Fände ich persönlich besser, als den "Archetypus" eines Jedi auf einmal unkeusch durch die Galaxis wandeln zu sehen ...

Wer das Experiment veranstaltet hat und wieso müsste natürlich aufgelöst werden. Aber Obi-Wan zwischen Episode III und IV als etwas anderes als einen menschen/alienscheuen Jedi im Exil zu sehen, fände ich einfach deutlich irritierender und nicht zum Charakter passend ...
 
Hei, mir ist da gerade was eingefallen,

@general-michi ich leih mir mal kurz das Video das du hinterlassen hast :-D damit die anderen es nicht noch einmal suchen müssen.


Im Video wird erwähnt das Rey und Kylo Ren ein Forcebond haben, verzeihung mir fällt gerade der Deutsche Name nicht ein, ist das überhaupt noch Kanon? Ich weiß das es eine relativ große Rolle in den Computerspielen KoToR I und II hatte, von daher dachte ich bis dato es wäre Teil der Legenden. Weiß da einer vielleicht mehr?:confused:

Und war ein Forcebond nicht etwas das bewusst herbeigeführt wurde, von Meister und Schüler oder habe ich das irgendwie falsch in Erinnerung?:verwirrt:
 
ICh gehöre sowieso zu der fraktion die hofft das Rey ein eigener Charakter ist der mit keinem aus der Original-Trilogie verwandt ist.

Sicherlich wäre das auch eine akzeptable Variante.

Was mich aber doch an bekannte Vorfahren glauben lässt, ist die Aussage von Colin Treverrow, dass Rey's Herkunftsgeschichte dem 40 Jahre lang bestehendem Star Wars Universum gerecht werden wird. Da hat der Gute ganz schön getrommelt und auch gewisse Erwartungen geschürt.
 
Was mich aber doch an bekannte Vorfahren glauben lässt, ist die Aussage von Colin Treverrow, dass Rey's Herkunftsgeschichte dem 40 Jahre lang bestehendem Star Wars Universum gerecht werden wird. Da hat der Gute ganz schön getrommelt und auch gewisse Erwartungen geschürt.


Hm... was ist wenn das Aussehen doch eine Rolle spielt? Hatte Padme nicht diese beste Freundin und Leibwächterin die ihr sehr ähnlich sah? Gespielt wurde sie von Kiera Knightly und die Figur müsste noch Kanon sein:verwirrt: Das könnte dann die Großmutter sein. Dann gab es noch diese Jugendfreundin von Leia, die hatte in dem Legends-EU sich mal als Leia verkleidet, müsste ihr also auch ähnlich sehen, ich komme aber nicht auf ihren Namen:( ICh und mein Namensgedächtnis :wallb:sad:
 
die Fraktionen teilen sich doch sehr stark in Skywalker und/oder Kenobi.
So einfach ist das nicht. Es gibt auch eine Palpatine-Fraktion, eine Plagueis-Fraktion, eine Reinkarnations-Fraktion und es gab auch mal eine Leia-Fraktion. Nicht zu vergessen die "Rey ist eine Rey"-Fraktion :D Außerdem möchte ich nochmal anmerken, dass Kenobi und Skywalker sich nicht gegenseitig ausschließen müssen ;)
 
So einfach ist das nicht. Es gibt auch eine Palpatine-Fraktion, eine Plagueis-Fraktion, eine Reinkarnations-Fraktion und es gab auch mal eine Leia-Fraktion. Nicht zu vergessen die "Rey ist eine Rey"-Fraktion :D Außerdem möchte ich nochmal anmerken, dass Kenobi und Skywalker sich nicht gegenseitig ausschließen müssen ;)

Stimmt schon, es gibt als genug Möglichkeiten wer die gute Rey sein könnte. Aber deine letzte Bemerkung verstehe ich nicht ganz, wieso müssen Kenobi und Skywalker sich nicht gegenseitig ausschließen?
 
@Cacau Ahso:eek::wallb Verzeihung ich habe wirklich auf dem Schlauch gestanden, danke für die schnelle Antwort.... jetzt wüsste ich nur noch gerne eine Antwort auf meine Frage von oben, aber vermutlich weiß da auch hier keiner eine Antwort:-(
Im Video wird erwähnt das Rey und Kylo Ren ein Forcebond haben, verzeihung mir fällt gerade der Deutsche Name nicht ein, ist das überhaupt noch Kanon? Ich weiß das es eine relativ große Rolle in den Computerspielen KoToR I und II hatte, von daher dachte ich bis dato es wäre Teil der Legenden. Weiß da einer vielleicht mehr?:confused:

Und war ein Forcebond nicht etwas das bewusst herbeigeführt wurde, von Meister und Schüler oder habe ich das irgendwie falsch in Erinnerung?:verwirrt:
 
Mir war klar, dass du das nicht ernst gemeint hast ;-)
Trotzdem bleibe ich dabei:


Wer das Experiment veranstaltet hat und wieso müsste natürlich aufgelöst werden. Aber Obi-Wan zwischen Episode III und IV als etwas anderes als einen menschen/alienscheuen Jedi im Exil zu sehen, fände ich einfach deutlich irritierender und nicht zum Charakter passend ...
Ich für meinen Teil "wünsche" mir das gar nicht. Ich war bis heute ja auch eher Gegner dieser Theorie. Und mir sind auch nur/insbesondere die Filme als Canon/Quelle bekannt. Meine Argumentation stützt sich daher auch nur darauf. Ich weiss jetzt nicht, was im besagten Tagebuch steht. Es hört sich zunächst so an, als ob nicht wirklich was passiert in Obi-Wans Wüstenzeit - würde das nicht ein Obi-Wan Spinoff nutzlos machen?
 
@general-michi Nicht unbedingt, zunächst stellt sich die Frage ob da auch wirklich alles drin steht. Wenn er seine Machtfähigkeiten und ähnliches erwähnte stellt sich zunächst einmal die Frage: Ist der Kerl Lebensmüde?o_O Ich meine wenn die falschen Leute das in die Finger kriegen und lesen, dann hat Obi-Wan netten Besuch vor der Haustür:clone Gut seine Hütte in ANH sah schon recht einsam aus, aber auch da gab es Sandleute und ... wie hießen diese kleinen Kapuzenträger nochmal?:jawa: Bei Spaceballs hat man mit denen den Witz gebracht "Seit wann sind wir denn in Disneyland?" und das Jahre bevor Disney Lucasfilm kaufte:rofl: Auch wenn da schon seit Urzeiten eine Attraktion mit Star Wars steht.

Unmöglich das jemand das Tagebuch liest wäre es also nicht ... vielleicht ist das ja die Handlung des Films (falls man ihn produziert), jemand findet die Tagebücher und Obi-Wan muss sie zurück kriegen bevor Vader sie bekommt.:eek: Damit wären die Bücher Kanon und gleichzeitig müsste man die Details die darin genannt werden anzweifeln.

Zumindest glaube ich nicht das er alles reingeschrieben hat, wäre echt blöd, wenn er das getan hätte, denn damit wäre nicht nur er, sondern auch Luke in Gefahr.:cautious:
 
wie hießen diese kleinen Kapuzenträger nochmal?:jawa: Bei Spaceballs hat man mit denen den Witz gebracht "Seit wann sind wir denn in Disneyland?" und das Jahre bevor Disney Lucasfilm kaufte:rofl:

Die Kerlchen heißen Jawas ;)

Und du hast recht! Wenn ich darüber nachdenke, bekommt Spaceballs inzwischen eine ganz andere Bedeutung. Mel Brooks wusste eindeutig mehr, als wir. :D
 
Unmöglich das jemand das Tagebuch liest wäre es also nicht ... vielleicht ist das ja die Handlung des Films (falls man ihn produziert), jemand findet die Tagebücher und Obi-Wan muss sie zurück kriegen bevor Vader sie bekommt.:eek: Damit wären die Bücher Kanon und gleichzeitig müsste man die Details die darin genannt werden anzweifeln.

Sind sie jetzt schon.

Es hört sich zunächst so an, als ob nicht wirklich was passiert in Obi-Wans Wüstenzeit - würde das nicht ein Obi-Wan Spinoff nutzlos machen?

Hängt davon ab - um noch mal in LEGENDS zu gucken: Dort gab/gibt es den Roman KENOBI. Natürlich hat er dort etwas getan (wenn auch widerwillig und immer noch als Einsiedler). Das Stichwort "Western" fiel des Öfteren, wenn man Rezis zu dem Buch liest. Etwas in der Art könnte man also wirklich machen ...

Aber auch in dem Buch ist klar: Sein wahres Ziel ist Luke beschützen. Er hilft ein paar Feuchtfarmern gegen Tusken, aber je mehr sie ihn mögen/verehren, desto mehr zieht er sich zurück.

Ein Film über Obi-Wan wäre also ein Film über einen "Helden", der NICHT im Mittelpunkt stehen will und der keine tiefergehende Beziehungen/Freundschaften will.

Möglich, aber schwierig - und ob das "die breite Masse" interessiert, weiß ich nciht ...
 
Die Kerlchen heißen Jawas ;)

Und du hast recht! Wenn ich darüber nachdenke, bekommt Spaceballs inzwischen eine ganz andere Bedeutung. Mel Brooks wusste eindeutig mehr, als wir. :D

Danke :-) Und ja, Mel Brooks hatte den "hellen Saft" eindeutig auf seiner Seite:-D

Unmöglich das jemand das Tagebuch liest wäre es also nicht ... vielleicht ist das ja die Handlung des Films (falls man ihn produziert), jemand findet die Tagebücher und Obi-Wan muss sie zurück kriegen bevor Vader sie bekommt.:eek: Damit wären die Bücher Kanon und gleichzeitig müsste man die Details die darin genannt werden anzweifeln.

Sind sie jetzt schon.

:roll: Manchmal wünschte ich das Deutsche hätte einen eindeutigeren Konjunktiv. Ich meinte das sie Kanon sind, aber das man sie kritisch lesen kann, wie ich ja in meinem Post erwähnte kann er in diese Bücher nicht alles schreiben, würde er es tun, würde er sich und Luke in Gefahr bringen. Und wie ich ebenfalls erwähnte er lebt zwar als Einsiedler, aber trotzdem ist diese Sandkugel nicht unbewohnt:nope: Jawas, Sandleute, Menschen, andere Aliens deren Namen ich nicht kenne. Darunter sicher einige Kopfgeldjäger und andere Leute die dem Imperium sicherlich nur zu gerne sagen würden das da auf dieser Sandkugel ein alter Jedi haust. Sollte er also doch mal etwas reingeschrieben haben was ihn und Luke in Gefahr bringen könnte entdeckt zu werden, könnte ihn das dazu bringen sein Einsiedlerdasein mal links liegen zu lassen, aber das gehört eigentlich nicht hierher:D

Also ich gehe mal zurück zu meinem Einwand, was wäre wenn Reys Eltern/Familie keine Hauptfiguren in OT oder PT waren, sondern vielleicht Nebenfiguren?:verwirrt: Sowas wie Sabé (habe den NAmen inzwischen gegoogelt) Amidalas Leibwächterin die sich für sie ausgegeben hat. Oder eine Jugendfreundin von Leia? Immerhin muss entweder Rian Johnson oder Colin Trevorrow den Fehler mit der Knuddelszene ausbügeln, von der Abrams ja inzwischen gesagt hat das da eigentlich Chewie hingehört und nicht Rey.
 
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