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Hast du dir meine Argumente bzw das Video, das ich gepostet habe, mal angeschaut? Ich war von Anfang an grosser Verfechter der Rey Skywalker Theorie. Aber eines hat mich immer gewurmt dabei: Das Maz zu Rey sagte, sie wisse, das ihre Familie (sinngemäss) niemals zurückkehren werde. Aber sie könne zu Luke gehen.
Ds ist so nicht (ganz) richtig und eben weils da um Feinheiten geht, sollte man auch im Kontext einer Diskussion den Satz sinngemäß richtig verwenden.
Maz sagt, (sinngemäß): Auf was oder auf wen sie auch immer wartet, kommt nicht mehr zurück, aber es gibt da jemanden, der das noch kann. Mit Reys Hilfe.
Woraufhin Rey mit Tränen in den Augen fragt (!): "Luke?"
Und Maz geht genau gar nicht darauf ein.
Das ist ein leicht merkwürdiger Ablauf, vor allem wenn man davon ausgeht, dass hier ein winzig kleiner Teil vom roten Faden durchschimmert (suche in ersten Teilen von Mehrteilern überall da, wos kryptisch wird ). Es gibt natürlich die Möglichkeit, dass sie uns (die Zuseher) mit Ep.VII basierenden Vermutungen komplett auflaufen lassen und es hier um Figuren geht, die erst in den weiteren Teilen eingeführt werden. Das wäre aber eher unüblich, vor allem wenn ein Teil vom Zielpublikum noch jugendlich ist, weil ein logisch nachvollziehbaren Handlungsbogen mit so etwas immer größer und komplexer wird.
Gehen wir also mal davon aus, dass der Zuseher hier bei seinen Vermutungen mit den Figuren arbeiten kann, die schon eingeführt sind. Dann kann die Aussage von Maz nur zwei Charaktere betreffen, weil nur die zu einer Familie zurückkehren können Rey kann es nicht, weil ihre Familie hat sie nicht geholt, konnte das damals nicht, wird's laut Maz auch nicht mehr tun und Rey weiß das auch. Sie kann also nicht mehr "heimkehren". Bleiben also nur noch Luke und Ben Solo.
An sich gibt es logisch keinen Grund, warum Maz ihr die Frage "Luke?" nicht einfach durch irgendwas (nicken, husten, lächeln) bestätigt. Darüber hinaus ist - und das halte ich für viel schwerwiegender - Rey nicht wirklich hochgradig entscheidend für das Auffinden von Luke. Daher besteht durchaus eine realistische Möglichkeit, dass Maz hier den (möglichen) redemption arc für Ben Solo anspricht.
In der Schlussszene wirkt es auch auf mich mehr so, dass Lukes Düsternis sich auf das Lichtschwert bezieht, welches Rey ihm entgegenhält.
Das könnte durchaus Sinn ergeben, wenn nämlich Luke oder Leia gar nicht wissen das Rey Lukes Tochter ist. Das ist ein Aspekt der Rey ist Lukes Tochter Theorie die nie angesprochen wird. Könnte immerhin sein das Reys Mutter Luke verlassen hat, als sie Schwanger war und Luke wusste nichts davon. Die Frage warum Rey auf Jakku ausgesetzt wurde bleibt aber weiterhin mysteriös. Ich könnte mir aber vorstellen, das Rey Eltern, oder die Personen die Sie für ihre Eltern hält, inzwischen verstorben sind, und deshalb nicht zurückkehren können.
Maz könnte aber auch einfach gemeint haben, dass es keinen Sinn hat auf ihre Eltern zu warten, und sie sich selbst aufmachen muss um zu ihnen zu gehen.
Aus rein inhaltlicher Perspektive kann das alles stimmen, wobei ich aber dennoch denke, dass hier die göttliche Autoren-Hand ausdrücken will, das die Menschen, auf die Rey warten, nicht mehr da sein können, um sie abzuholen. Das Luke es nicht tut, weil er nichts von ihrer Existenz weiss und deswegen nocht kommt, aber im nächsten Satz direkt erwähnt wird, halte ich für dramaturgischen bzw schriftstellerischen Schwachsinn. Aus poetische Sicht wäre es ein Griff ins Klo, sehr unschön. Und solche Dinge spielen nun mal eine Rolle im Skript. Deswegen gehe ich fest davon aus, das hier eine Gegenüberstellung stattgefunden hat: Eltern kommen nicht vs Luke ist da - Bedeutet Luke ist kein Elternteil.
@Sol Deande: Selbst nach deinen Aussagen schliesse ich Luke aus, finde den Gedanken Ben Solo aber interessant und räume es als Möglichkeit ein. Dennoch favorisiere ich die Kenobi-Theorie, weil es eben so viele, wie ch finde, schöne Anekdoten in Episode 7, die Reys Abstammung von Obi-Wan definitiv möglich machen und die Geschichte auch öffnet in einer Weise, in der ich mir viel interessantere, dramaturgische Unterbrechungen der Routine vorstellen kann.
Es ist für mich so: Wenn es in Episode 7-9 um eine neue Generation gehen soll, die die Mythologie von Star Wars durchleben, dann gehört Obi-Wan für mich dort genauso rein wie Anakin!
Aber eines hat mich immer gewurmt dabei: Das Maz zu Rey sagte, sie wisse, das ihre Familie (sinngemäss) niemals zurückkehren werde. Aber sie könne zu Luke gehen. Dieser Satz würde überhaupt keinen Sinn ergeben, wenn Luke der Vater wäre.
Natürlich ergibt der Satz auch dann noch Sinn: Nämlich genau dann, wenn Luke aus welchen Gründen auch immer nie wieder nach Jakku zurückkommen will und sich irgendwo in das Exil verzogen hat.
Imo geht es darum, dass Rey sich davon lösen muss, zu warten. Rey wartet schließlich so lange, dass es Teils ihres Wesens geworden ist (auch die Geschichte aus VOR DEM ERWACHEN geht in die Richtung). Und sie muss lernen, eben NICHT mehr auf Jakku zu warten, sondern sie muss raus und aktiv werden - auch um Luke zurückzuholen, der sich selbst zu einem Leben im Exil verurteilt hat.
Natürlich ergibt der Satz auch dann noch Sinn: Nämlich genau dann, wenn Luke aus welchen Gründen auch immer nie wieder nach Jakku zurückkommen will und sich irgendwo in das Exil verzogen hat.
Imo geht es darum, dass Rey sich davon lösen muss, zu warten. Rey wartet schließlich so lange, dass es Teils ihres Wesens geworden ist (auch die Geschichte aus VOR DEM ERWACHEN geht in die Richtung). Und sie muss lernen, eben NICHT mehr auf Jakku zu warten, sondern sie muss raus und aktiv werden - auch um Luke zurückzuholen, der sich selbst zu einem Leben im Exil verurteilt hat.
Das finde ich persönlich zu sehr um zwei Ecken gedacht - ist meine Meinung.
EDIT: Luke ist für sie die "neue" Hoffnung, nicht die gleiche von einem anderen Standpunkt, auch wenn dieser Twist wiederum Star Wars Like wäre. Zudem finde ich es nach momentanen Kenntnisstand unwahrscheinlich, das der Vater seine Tochter trainiert und entweder beide nicht wissen, das sie verwandt sind oder Luke ihr in Episode 8 verheimlich, das sie gerade eigentlich von ihrem Vater trainiert wird. Und eine Auflösung im selben Teil wäre etwas zuviel des guten - wie gesagt nach aktuellem Kenntnisstand.
Das ist ja auch vollkommen in Ordnung, sofern wir beide akzeptieren und respektieren, gegenteiliger Meinung zu sein. Ich lasse mich ja auch gerne auf die Skywalker-Theorie ein, habe sie ja bis vor einer Woche auch geglaubt. Den Gedanken, das sie eine Kenobi sein könnte, hatte ich tatsächlich erst jetzt. Wieso hattest du den Gedanken schon vorher?
Natürlich ergibt der Satz auch dann noch Sinn: Nämlich genau dann, wenn Luke aus welchen Gründen auch immer nie wieder nach Jakku zurückkommen will und sich irgendwo in das Exil verzogen hat.
Imo geht es darum, dass Rey sich davon lösen muss, zu warten. Rey wartet schließlich so lange, dass es Teils ihres Wesens geworden ist (auch die Geschichte aus VOR DEM ERWACHEN geht in die Richtung). Und sie muss lernen, eben NICHT mehr auf Jakku zu warten, sondern sie muss raus und aktiv werden - auch um Luke zurückzuholen, der sich selbst zu einem Leben im Exil verurteilt hat.
Jakku ist definitiv eine Sackgasse. Das sagt die Szene mit Maz aus.
Rey weiß das auch, nur - und das passiert im echten Leben auch - die falsche Hoffnung ist stärker und bis dato hat sie ja auch niemanden, der sich für sie auch nur irgendwie interessiert. Manchmal brauchts im Leben eine Person, die einem sagt: "Nimm denn Fuß aus der Vergangenheit und schau nach vorne, wenn irgendwo etwas wartet, dann in deiner Zukunft."
Luke als Möglichkeit kommt nur von Rey und auch nur, weil sie zu dem Zeitpunkt weder weiß, dass Kylo Ren der Sohn von Han Solo ist, noch, dass Luke der Onkel ist und auch nicht, dass Kylo/Ben der Schüler war, der den Versuch einer neuen Jedi-Akademie zu Fall gebracht hat. Sie weiß eigentlich gar nichts und die einzige Person die ihr einfällt - weil ziemlich viele Leute nach ihm suchen - ist logischerweise Luke.
Das ist ja auch vollkommen in Ordnung, sofern wir beide akzeptieren und respektieren, gegenteiliger Meinung zu sein. Ich lasse mich ja auch gerne auf die Skywalker-Theorie ein, habe sie ja bis vor einer Woche auch geglaubt. Den Gedanken, das sie eine Kenobi sein könnte, hatte ich tatsächlich erst jetzt. Wieso hattest du den Gedanken schon vorher?
Ich respektiere deine Meinung - ich bin die Kenobi-Theorie ja auch schon mal durchgegangen. Nur für mich trägt sie nicht - und das werde ich solange wiederholen, bis Reys Herkunft geklärt ist und/oder ich doch noch überzeugt wurde
@Sol Deande: Selbst nach deinen Aussagen schliesse ich Luke aus, finde den Gedanken Ben Solo aber interessant und räume es als Möglichkeit ein. Dennoch favorisiere ich die Kenobi-Theorie, weil es eben so viele, wie ch finde, schöne Anekdoten in Episode 7, die Reys Abstammung von Obi-Wan definitiv möglich machen und die Geschichte auch öffnet in einer Weise, in der ich mir viel interessantere, dramaturgische Unterbrechungen der Routine vorstellen kann.
Es ist für mich so: Wenn es in Episode 7-9 um eine neue Generation gehen soll, die die Mythologie von Star Wars durchleben, dann gehört Obi-Wan für mich dort genauso rein wie Anakin!
Ich wehre mich innerlich sowohl gegen Rey Skywalker, als auch gegen Rey Kenobi und auch jede ReyallesMöglichewasinderbisherigenGFFARangundNamenhatte. ich glaube ehrlich, sie können das für mich nicht mehr befriedigend auflösen, außer sie lassen sie wirklich ein Niemand sein.
Das aber wird's vermutlich nicht spielen, weil Daisy Ridley (glaub ich) selber geschrieben hat, man sollte sich eigentlich die Frage stellen, warum Rey überhaupt auf Jakku gelandet ist. Wobei ich persönlich glaube (beim derzeitigen Infostand) dass der Planet egal war, dass es aber notwendig war, dieses Kind zu verstecken.
Keiner der Guten, die in TFA noch leben, hätte dieses Kind unter Unkar Plutts Aufsicht auch nur für eine Sekunde länger als notwendig dort gelassen. Es war aber aus irgendeinem Grund notwendig, dieses Kind unter ein Radar zu bringen. Ob jetzt das von Luke oder der Ersten Ordnung lässt sich derzeit noch nicht sagen. Die Sonne, in die in Reys Machtvision das "Familienschiff" fliegt und die zu so einer rechteckigen Düsternis wird ist jedenfalls auch der letzte Moment der Sonne der Starkiller-Base. Die verschwindet in genau so einem Bild.
Ich würde Reys Abstammung nicht 100%ig auf die helle Seite stellen, vor allem nicht, weil von der der "enchanted prince" (ich benutze den Ausdruck, weil die Story von TFA offensichtlich eine fairy tale ist) Ben Solo kommt. Ich konnte mir durchaus vorstellen, sie kreuzen hier die Linien zur Abwechslung glatt aus.
Zusatz: In dem Zusammenhang hätte dann auch Ridleys Aussage (sinngemäß): Es ist nicht so wichtig wo Rey herkommt, sondern dass sie in TFA einen Platz findet und wohin sie geht ... einen tieferen Gehalt. Auch dass sie den Vermutungen, dass Rey eine Jedi wird ein bisschen entgegentritt.
Der eine Charakter entstammt dem Licht und geht ins Dunkel, sie entstammt (vielleicht) der anderen Seite und geht ins Licht. Die Abstammung ist interessant, aber für die Zukunft der Charaktere nicht das Maß aller Dinge.
Das ist nicht unwichtig für ein Konzept, das auf Grau ausgerichtet ist. Ich kann beide Seiten nur beherrschen, wenn ich beide Seiten kenne.
Ich wehre mich innerlich sowohl gegen Rey Skywalker, als auch gegen Rey Kenobi und auch jede ReyallesMöglichewasinderbisherigenGFFARangundNamenhatte. ich glaube ehrlich, sie können das für mich nicht mehr befriedigend auflösen, außer sie lassen sie wirklich ein Niemand sein.
Das aber wird's vermutlich nicht spielen, weil Daisy Ridley (glaub ich) selber geschrieben hat, man sollte sich eigentlich die Frage stellen, warum Rey überhaupt auf Jakku gelandet ist. Wobei ich persönlich glaube (beim derzeitigen Infostand) dass der Planet egal war, dass es aber notwendig war, dieses Kind zu verstecken.
Keiner der Guten, die in TFA noch leben, hätte dieses Kind unter Unkar Plutts Aufsicht auch nur für eine Sekunde länger als notwendig dort gelassen. Es war aber aus irgendeinem Grund notwendig, dieses Kind unter ein Radar zu bringen. Ob jetzt das von Luke oder der Ersten Ordnung lässt sich derzeit noch nicht sagen. Die Sonne, in die in Reys Machtvision das "Familienschiff" fliegt und die zu so einer rechteckigen Düsternis wird ist jedenfalls auch der letzte Moment der Sonne der Starkiller-Base. Die verschwindet in genau so einem Bild.
Ich würde Reys Abstammung nicht 100%ig auf die helle Seite stellen, vor allem nicht, weil von der der "enchanted prince" (ich benutze den Ausdruck, weil die Story von TFA offensichtlich eine fairy tale ist) Ben Solo kommt. Ich konnte mir durchaus vorstellen, sie kreuzen hier die Linien zur Abwechslung glatt aus.
Zusatz: In dem Zusammenhang hätte dann auch Ridleys Aussage (sinngemäß): Es ist nicht so wichtig wo Rey herkommt, sondern dass sie in TFA einen Platz findet und wohin sie geht ... einen tieferen Gehalt. Auch dass sie den Vermutungen, dass Rey eine Jedi wird ein bisschen entgegentritt.
Der eine Charakter entstammt dem Licht und geht ins Dunkel, sie entstammt (vielleicht) der anderen Seite und geht ins Licht. Die Abstammung ist interessant, aber für die Zukunft der Charaktere nicht das Maß aller Dinge.
Das ist nicht unwichtig für ein Konzept, das auf Grau ausgerichtet ist. Ich kann beide Seiten nur beherrschen, wenn ich beide Seiten kenne.
Wobei ich ja finde, das sie nicht ins Licht geht/gegangen ist, sondern von Anfang an das Licht repräsentiert. Von Ren wissen wir ja, das er den Weg ja schon zur anderen Seite geht/begonnen hat zu gehen. Bei Rey ist es der Status Quo. Von daher wäre es ja ein Kreuz sondern die gleiche Strecke.
Gehen wir also mal davon aus, dass der Zuseher hier bei seinen Vermutungen mit den Figuren arbeiten kann, die schon eingeführt sind. Dann kann die Aussage von Maz nur zwei Charaktere betreffen, weil nur die zu einer Familie zurückkehren können Rey kann es nicht, weil ihre Familie hat sie nicht geholt, konnte das damals nicht, wird's laut Maz auch nicht mehr tun und Rey weiß das auch. Sie kann also nicht mehr "heimkehren". Bleiben also nur noch Luke und Ben Solo.
An sich gibt es logisch keinen Grund, warum Maz ihr die Frage "Luke?" nicht einfach durch irgendwas (nicken, husten, lächeln) bestätigt. Darüber hinaus ist - und das halte ich für viel schwerwiegender - Rey nicht wirklich hochgradig entscheidend für das Auffinden von Luke. Daher besteht durchaus eine realistische Möglichkeit, dass Maz hier den (möglichen) redemption arc für Ben Solo anspricht.
In der Schlussszene wirkt es auch auf mich mehr so, dass Lukes Düsternis sich auf das Lichtschwert bezieht, welches Rey ihm entgegenhält.
Verzeihung, langsame Handyverbindung, in diesem Forum muss man wirklich schnell sein. Sowas bin ich nicht gewohnt Bezüglich deiner erwähnten Möglichkeit der angedeuteten Redemption Arc für Kylo Ren. diese wird sogar durch die Vision gestützt, also die Möglichkeit. Rey sieht Luke vor R2 während die Schule brennt, das ist der Moment wo Ben sich der dunklen Seite zuwendet oder besser zugewendet hat, dann sieht sie wie Ben sie vor einem Angreifer rettet, es wird auch in dem Video von @general-michi erwähnt, das die Regenszene vielleicht eine Zukunftvision sein könnte, dann sehen wir wie Rey auf Jakku zurück gelassen wird, inzwischen wissen wir das Ben sich von seinen Eltern auch verlassen fühlte (was vermutlich einer der Gründe ist warum er Mitgefühl für sie hat, er kennt das Gefühl einfach), es wurde ja sowohl von J. J. Abrams als auch dem Schauspieler bestätigt das die Solos keine Bilderbuchfamilie waren und es ernsthafte Probleme gab, die man hätte lösen müssen. Die letzte Szene ist auch mit Ben. Schluss endlich kann man sagen das Thematisch sowie körperlich Präsent, ist Ben aka Kylo Ren prozentual höher vertreten als Luke.
Betrachten wir uns die anderen bisher aufgetretenen Visionen in Star Wars, muss man sagen das die Macht vielleicht nicht immer deutlich spricht, aber sie sagt zumindest immer sehr deutlich um wen es geht. Luke hat zwei Auftritte in dieser Vision, in einer erfährt er das er Vaders Sohn ist, die nächste ist die Zerstörung seiner Schule, beides hat Thematisch mit Ben zu tun, immerhin ist er Vaders Enkel und an der Zerstörung der Schule war er nicht ganz unbeteiligt, zumindest vermuten wir das, Han spricht nur von einem Jungen, einem Schüler.
Einmal J. J. Abrams selbst der auf irgendso einem Filmfest in Amerika gesagt haben soll das Reys Eltern nicht in dem Film vorkommen. Später hat er diese Aussage berichtigt, per Twitter, und gesagt das die Eltern nicht im Film verraten werden, wobei ich glaube das er einfach nur verhindern wollte das die Anwälte von Disney und Lucasfilm Todessternartig vor seiner Haustür erscheinen und ihm auf die Finger und das Portmonee klopfen. Da ich sowieso nicht zu denen gehöre die glauben das Rey eine Skywalker ist, weil es sämtliche Nebelkerzen in dem Film bedienen würde und das schlechtes Storytelling wäre, war ich nicht sonderlich von dieser Aussage überrascht.
Das aber wird's vermutlich nicht spielen, weil Daisy Ridley (glaub ich) selber geschrieben hat, man sollte sich eigentlich die Frage stellen, warum Rey überhaupt auf Jakku gelandet ist. Wobei ich persönlich glaube (beim derzeitigen Infostand) dass der Planet egal war, dass es aber notwendig war, dieses Kind zu verstecken.
Keiner der Guten, die in TFA noch leben, hätte dieses Kind unter Unkar Plutts Aufsicht auch nur für eine Sekunde länger als notwendig dort gelassen. Es war aber aus irgendeinem Grund notwendig, dieses Kind unter ein Radar zu bringen. Ob jetzt das von Luke oder der Ersten Ordnung lässt sich derzeit noch nicht sagen. Die Sonne, in die in Reys Machtvision das "Familienschiff" fliegt und die zu so einer rechteckigen Düsternis wird ist jedenfalls auch der letzte Moment der Sonne der Starkiller-Base. Die verschwindet in genau so einem Bild.
Ich würde Reys Abstammung nicht 100%ig auf die helle Seite stellen, vor allem nicht, weil von der der "enchanted prince" (ich benutze den Ausdruck, weil die Story von TFA offensichtlich eine fairy tale ist) Ben Solo kommt. Ich konnte mir durchaus vorstellen, sie kreuzen hier die Linien zur Abwechslung glatt aus.
Noch einen weiteren Aspekt, denn wenn Rey wirklich ihren Ursprung zum Teil auf der dunklen Seite hat, dann wäre es doch möglich das wir zwar die Eltern nicht sehen, vielleicht aber die Großeltern. Das ließe dann altersmäßig betrachtet nur Lor San Tecca und Snoke zu. Und wegen dem Starkiller-Base Vergleich ... was wenn die Familie für die First Order und am Bau der Starkiller gearbeitet hat und Rey vor Snoke verstecken wollte?
Das würde dann auch zu deinem Zusatz passen, außerdem könnte es erklären warum Kylo Ren vielleicht wieder die Seiten wechselt, er kriegt raus was aus seinen Vorgängern wurde Und will nicht so enden.
Ich kenne Star Trek länger und besser als Star Wars
Es gibt den Comic "STAR TREK: Kahn", der das ganze etwas aufdröselt (leider ist es nicht im Film).
Seit der Lektüre des Comics verstehe ich zumindest besser, warum Kahn so andes handelt als er in der "der schlafende Tiger" handelt. In "Der Zorn des Kahn" ist Kahn ein alter, rachsüchtiger, verbitterte Mann und damit natürlich ganz anders als seine junge Version.
Man muss eben "Der schlafende Tiger"-Kahn mit "Into Darkness"-Kahn vergleichen, die sind sich noch am ähnlichsten. Und wenn man dann (leider nur im Comic) erfährt, wie Marcus den Aufwachprozess manipuliert hat, passt das schon. Sie hätten es nur einfach im Film sagen müssen (Was ein Standardfehler in STAR TREK und STAR TREK: INTO DARKNESS ist: viele Hintergrundinfos sind einfach notwendig und fehlen schmerzhaft ...)
Okay, bin kein SO großer Comic-Leser und wusste das daher nicht, kannst du mir per PN vielleicht die ISBN geben? Dann bestell ich das bei meinem Buchhändler und hol die Lektüre nach.
Dafür, dass Rey am Ende vielleicht einfach nur irgendjemand ist, haben die Macher zuviele Fährten gelegt, außerdem einen zu großen Hype aus diesem Geheimnis erzeugt. Ich befürchte, eine völlig unbekannte neue Figur, ohne besondere Herkunft (die auch nachvollziehbar ist) würde am Ende zu einer Enttäuschung vieler Zuschauer führen.
Deine Theorien klingen zwar interessant, aber für Star Wars auch sehr kompliziert. Die Skywalker- oder Kenobi-Herkunft, könnte man meiner Meinung nach glaubhaft vermitteln.
Dafür, dass Rey am Ende vielleicht einfach nur irgendjemand ist, haben die Macher zuviele Fährten gelegt, außerdem einen zu großen Hype aus diesem Geheimnis erzeugt. Ich befürchte, eine völlig unbekannte neue Figur, ohne besondere Herkunft (die auch nachvollziehbar ist) würde am Ende zu einer Enttäuschung vieler Zuschauer führen.
Deine Theorien klingen zwar interessant, aber für Star Wars auch sehr kompliziert. Die Skywalker- oder Kenobi-Herkunft, könnte man meiner Meinung nach glaubhaft vermitteln.
Das kann natürlich alles sein. Ich persönlich halte Reys Herkunft für eine Nebelkerze um den Blick auf den eigentlichen roten Faden zu verschleiern. Eine Nebelkerze, die übrigens absolut perfekt funktioniert.
ich glaube nicht, dass Reys Herkunft bedeutsam ist. Interessant ja, aber nicht überaus bedeutsam. Ich denke das was an ihr bedeutsam ist, ist was sie IST und was aus ihr wird.
Ich finde es auch ungleich komplizierter, einem Obi Wan Kenobi canon- und vor allem charakterkonform zu einem eigenen Familienzweig zu verhelfen, deren letzter weibliche Nachkomme alleingelassen in einer riesigen Galaxis auf einem absoluten Hinterwäldlerplaneten, trotzdem wieder genau auf die Familie trifft die für Obi Wans eigenes Leben so große Bedeutung hatte. Zufälligerweise wohnt quasi nebenan wieder so ein alter Sonderling, der auch ganz zufällig einen Teil der Karte zu Luke Skywalker hat. Wem das jetzt schon zu viel Zufälle sind... die Kenobi-Theorie fängt an der Stelle gerade erst an - Für Skywalker trifft das gleiche zu. Bis da eine glaubwürdige (!) Mutter in die Geschichte eingebaut ist, die nicht den Charakter der Figur aus der OT und den wenigen Sekunden in TFA ins OOC abgleiten lässt, sind wir vermutlich in der Nachfolgetrilogie zur Sequeltrilogie.
(Das soll jetzt keine Beleidigungsfür Anhänger der Theorien sein, aber ich möchte das hier als Fakt bringen: Wenn ich so was als Autorin in egal welchem Fandom schreibe, reichen sie mich von oben nach unten zum Abwaschen durch, weil der Plot so offensichtlich ist, dass der Neumond durchscheint. Völlig zu recht übrigens. Was nicht heißt, dass ich so etwas für Ep.VIII und IX nicht für möglich halte. Meinen persönlichen Geschmack treffen solche offensichtliche Plotlinien halt nicht.)
Wobei ich ja finde, das sie nicht ins Licht geht/gegangen ist, sondern von Anfang an das Licht repräsentiert. Von Ren wissen wir ja, das er den Weg ja schon zur anderen Seite geht/begonnen hat zu gehen. Bei Rey ist es der Status Quo. Von daher wäre es ja ein Kreuz sondern die gleiche Strecke.
Sie haben sich sehr viel Mühe gegeben, sie buchstäblich ins rechte Licht zu rücken, das ja.
Wenn ich mir dann aber anschaue, dass sogar einem Bösewicht auffällt, wie schnell das süße Mädel bereit ist zu töten, dann muss ich die Figur als "Repräsentantin des Lichts" schon ein bisschen hinterfragen.
Dann noch der Umstand, dass die gute Rey (und ich liebe diese Figur wirklich) beim Kampf im winterlichen Wald nahezu von 0 auf sofort in die dunkle Seite gestolpert wäre, wenn die Macht nicht eingegriffen hätte... Man sollte sich von Kylo Rens Zerrissenheit als Bösewicht nicht täuschen lassen. Rey ist moralisch gefestigter als er. Das allein hilft ihr am Ende nicht als Machtnutzerin zu enden, die die dunkle Seite für einen Mord genutzt hat (auch wenn wir alle verstehen würden, warum sie es getan hat) aber schauen wir mal weiter. Was wird sie tun, wenn sie wirklich eine echte Machtnutzerin ist?
An den Maßstäben der alten Republik gemessen hätte Rey never ever die Chance, als Jedi ausgebildet zu werden. Die ist genauso ein tickendes Bömbchen wie Anakin und ich denke "grau" ist das Maximum, was sie in Richtung helle Seite jemals erreichen wird.
Deine Theorien und Interpretationen sind sehr interessant. Ich weiß nur nicht, ob die Autoren der ST wirklich so tief darüber nachgedacht haben, ob es wirklich so einen Masterplan gibt. Wünschenwert wäre es jedenfalls.
Sie haben sich sehr viel Mühe gegeben, sie buchstäblich ins rechte Licht zu rücken, das ja.
Wenn ich mir dann aber anschaue, dass sogar einem Bösewicht auffällt, wie schnell das süße Mädel bereit ist zu töten, dann muss ich die Figur als "Repräsentantin des Lichts" schon ein bisschen hinterfragen.
Dann noch der Umstand, dass die gute Rey (und ich liebe diese Figur wirklich) beim Kampf im winterlichen Wald nahezu von 0 auf sofort in die dunkle Seite gestolpert wäre, wenn die Macht nicht eingegriffen hätte... Man sollte sich von Kylo Rens Zerrissenheit als Bösewicht nicht täuschen lassen. Rey ist moralisch gefestigter als er. Das allein hilft ihr am Ende nicht als Machtnutzerin zu enden, die die dunkle Seite für einen Mord genutzt hat (auch wenn wir alle verstehen würden, warum sie es getan hat) aber schauen wir mal weiter. Was wird sie tun, wenn sie wirklich eine echte Machtnutzerin ist?
An den Maßstäben der alten Republik gemessen hätte Rey never ever die Chance, als Jedi ausgebildet zu werden. Die ist genauso ein tickendes Bömbchen wie Anakin und ich denke "grau" ist das Maximum, was sie in Richtung helle Seite jemals erreichen wird.
Hier muss ich etwas richtig stellen, Rey hört eine Stimme und das ist eigentlich die dunkle Seite der Macht, die von ihr verlangt Kylo zu töten Aber sie entscheidet sich dagegen, ansonsten gehe ich da vollkommen konform mit deiner Aussage
Das kann natürlich alles sein. Ich persönlich halte Reys Herkunft für eine Nebelkerze um den Blick auf den eigentlichen roten Faden zu verschleiern. Eine Nebelkerze, die übrigens absolut perfekt funktioniert.
[...]
(Das soll jetzt keine Beleidigungsfür Anhänger der Theorien sein, aber ich möchte das hier als Fakt bringen: Wenn ich so was als Autorin in egal welchem Fandom schreibe, reichen sie mich von oben nach unten zum Abwaschen durch, weil der Plot so offensichtlich ist, dass der Neumond durchscheint. Völlig zu recht übrigens. Was nicht heißt, dass ich so etwas für Ep.VIII und IX nicht für möglich halte. Meinen persönlichen Geschmack treffen solche offensichtliche Plotlinien halt nicht.)
@Sol Deande
Deine Theorien und Interpretationen sind sehr interessant. Ich weiß nur nicht, ob die Autoren der ST wirklich so tief darüber nachgedacht haben, ob es wirklich so einen Masterplan gibt. Wünschenwert wäre es jedenfalls.
Öhm, hier mal wieder die Autorin in mir, Etwas das über einen Zeitraum von mehr als 10 Seiten geht ohne Plot oder Masterplan zu schreiben, ist wahnsinn, dazu müsste man ein Genie wie Da Vinci oder Mozart sein um das hinzubekommen. Die Macher haben garantiert einen Masterplan und den werden sie auch verfolgen, egal was für ein Gejammer die Fans noch veranstalten
Hier muss ich etwas richtig stellen, Rey hört eine Stimme und das ist eigentlich die dunkle Seite der Macht, die von ihr verlangt Kylo zu töten Aber sie entscheidet sich dagegen, ansonsten gehe ich da vollkommen konform mit deiner Aussage
Das kommt darauf an, was du als Quelle für die Szene heranziehst.
Sie hört im Roman von ADF eine Stimme, im Hörspiel ist das die Stimme von Snoke, und da schaut es viel mehr so aus, als würde sie - nach einer Minisekunde Bedenkzeit - diese Idee selbst zurückweisen. Nur wurde der Roman nach einem früheren Skript geschrieben und weder im Jugendroman, noch im Buch "Reys Story" ist die Rede von einer Stimme. Im Film trennt sie der Abgrund bevor sie zum letzten Schlag ausholen kann. Ich persönlich finde ja auch, dass dieser unheimlich interessante letzte Blick, den Kylo ihr rüberwirft, durchaus auch (also nicht nur, aber auch) die Frage stellt: Und, hättest du mich wirklich getötet?
Ich persönlich sauge alles auf was canon ist, hab auch alles zu Hause und lese viel im Net, aber wenns um Prioritäten geht ist der Film für mich die definitivste Quelle. Die Macher können nicht davon ausgehen, dass alle Leute auch die anderen Quellen zum Canon lesen oder sich damit beschäftigen wollen. Der Film wurde so gemacht wie er auf das Publikum wirken solle und darum ist er für mich die Nummer 1 Referenz. Daher sehe ich die Szene so, dass die Macht eingegriffen hat an der Stelle. Die zwei haben noch was wichtiges zu erledigen und der Schlusspunkt so früh, würde nicht das gewünschte Ergebnis bringen (was auch immer das sein wird).
Öhm, hier mal wieder die Autorin in mir, Etwas das über einen Zeitraum von mehr als 10 Seiten geht ohne Plot oder Masterplan zu schreiben, ist wahnsinn, dazu müsste man ein Genie wie Da Vinci oder Mozart sein um das hinzubekommen. Die Macher haben garantiert einen Masterplan und den werden sie auch verfolgen, egal was für ein Gejammer die Fans noch veranstalten
So sehr ich Ep. VII auch mag, aber auf mich wirkte die Geschichte letztendlich nicht so komplex und durchdacht, wie es in euren Theorien klingt. TFA war ein Film, der das Star Wars Publikum wieder abholen sollte, was er ja zu großen Teilen geschafft hat (Retrolook, bekannte Figuren, OT Feeling...). Ich denke Rian Johnson hat jetzt die nicht ganz einfache Aufgabe eine neue, interessante und spannende Geschichte daraus zu machen. Colin Treverrow soll uns dann das große Finale liefern.
Soll heißen ich bin mir nicht sicher, ob dieser Masterplan wirklich von Anfang an stand oder erst jetzt entsteht.
). Es gibt natürlich die Möglichkeit, dass sie uns (die Zuseher) mit Ep.VII basierenden Vermutungen komplett auflaufen lassen und es hier um Figuren geht, die erst in den weiteren Teilen eingeführt werden. Das wäre aber eher unüblich, vor allem wenn ein Teil vom Zielpublikum noch jugendlich ist, weil ein logisch nachvollziehbaren Handlungsbogen mit so etwas immer größer und komplexer wird.
Aber sie entscheidet sich dagegen, ansonsten gehe ich da vollkommen konform mit deiner Aussage 