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Also von schreien kann da mal keine Rede sein, wenn, kann man es summen nennen.Talon Karrde schrieb:Naja, immerhin haben wir schon mal eine Spezies (uns selbst) die nicht nur horschen sondern auch schreien (Satelliten die ausgesand werden, sowie Funksignale). Irgendwer wird also irgendwann zwangsläufig von uns hören. Die Initiative liegt dann genau bei dem.
Ja hatten wir schon mal angerissenDarüber hatten wir schon mal eine offtopic Diskussion. Unser Wissen wächst ständig. Dinge die wir zu wissen glaubten erweisen sich immer wieder als falsch und unser Verständnis über die Natur der Dinge wächst mit jeder Minute.
Daher sehe ich keinen Grund anzunehmen diese Hindernisse seien nicht zu überwinden.
Werewolve schrieb:Einer: "He kuck mal! Die testen wieder einen neuen Bomber..."
Ein anderer: "Ach was das ist doch nur eine fliegende Untertasse..."
*LOL*
Aber jetzt mal im Ernst...das ist mir jetzt neu dass die des gemacht haben...wan war den das?.
Ich habe nicht geschrieben wann und genausowenig wo. Die Signale sind soweit ich weiß nicht zielgerichtet sondern breitbandgefächert. Sie gehen überall hin. Irgendwann werden sie sicher jemanden erreichen, der zu der Zeit in der Lage ist zuzuhören. Möglicherweise ist die Menschheit dann schon längst ausgestorben. Möglicherweise aber haben sie schon jemanden erreicht.Draht Vater schrieb:Also von schreien kann da mal keine Rede sein, wenn, kann man es summen nennen.
Die Signal sind doch ein wenig schwach und zu ungebündelt um irgendwo anzukommen.
Funk und Radio usw. wird auch erst die letzten 50 bis 60 Jahre
genutzt,also sind diese schwachen Signale auch noch nicht weit gekommen.
Die NASA hat ja SETI nicht umsonst aufgegeben, es wird zwar noch privat weiter geführt aber sie horchen nur.
Man müsste schon gezielte Signale irgendwo hinschicken, aber die Kosten und
benötigte Energie......
Und wo sollte man hinzielen, das was wir sehen am Himmel, exixtiert das noch?
Ist das vermeintliche Ziel da wo wir es sehen und annehmen?
Was macht dich sicher, dass dem so ist. Du sprichst hier nicht von den Dingen wie sie sind, sondern lediglich über unsere Erkenntnisse darüber. Wer sagt dir, dass wir mit unseren Erkenntnissen nicht knapp an der Wahrheit vorbeigeschossen sind?Draht Vater schrieb:Hatte ich da aber auch schon gesagt , da einige fundamentale Eigenschafen es
nun mal gibt die schon vor Millionen Jahren ihre Gültigkeit hatten, warum sollten die in
1000 jahren hinfällig sein? Es wird zwar weiter geforscht,
aber die Grundlegenden Dinge haben immer noch bestand.
z.b. Lichtgeschwindigkeit- unendlich Masee und Energie ...
Hab ich ja auch net geschrieben dsa du das so so erwähnt hast.Talon Karrde schrieb:Ich habe nicht geschrieben wann und genausowenig wo. Die Signale sind soweit ich weiß nicht zielgerichtet sondern breitbandgefächert. Sie gehen überall hin. Irgendwann werden sie sicher jemanden erreichen, der zu der Zeit in der Lage ist zuzuhören. Möglicherweise ist die Menschheit dann schon längst ausgestorben. Möglicherweise aber haben sie schon jemanden erreicht.
Was macht dich sicher, dass dem so ist. Du sprichst hier nicht von den Dingen wie sie sind, sondern lediglich über unsere Erkenntnisse darüber. Wer sagt dir, dass wir mit unseren Erkenntnissen nicht knapp an der Wahrheit vorbeigeschossen sind?
Das hat aber eher mit dem Glauben zu tun und was in der Bibel steht, hat nichtVor Jahren hieß es, die Welt sei eine Scheibe und man würde herunterfallen wenn man zu weit seegelt.
Später hieß es Überschallgeschwindigkeit sei unmöglich.
Das sind alles nur Erkenntnisse von Menschen und sie erwiesen sich als falsch.
Draht Vater schrieb:Sicher macht mich, das wie gesagt grundlegende Eigenschaften einfach Gesetzt
sind, nicht das was vieleicht noch erforscht wird.
Gravitaion
Lichtgeschwindigkeit
Heisenbergsche Unschärfe
die Kausalität innerhalb des Universums
Diese Gesetze sind hier gültig wie auch in der letzten Ecke des Universums.
Wenn man mit 180 durch ein 90grad Kurve,weiß man was passiert, die Kurve wird
sich nicht begradigen.
Das alles nur auf Bebachtungen und Experimenten bestimmt, stimm ich ja zu.
Und da man dies machen kann, existieren sie.
Es werden nur Fragen gestellt an die Natur, Naturgesetze werde ja auch nur falsifiziert.
mfg
Werewolve schrieb:Es hat noch nie wirklich jemand geschafft die Lichtgeschwindigkeit zu erreichen. Woher soll man also wissen was dann passiert? Man nimmt zwar an das man sich dann in seine Atome auflöst aber kann man denn sicher sein?
Das enthält eine Aussage, wo ich keine Grundlage sehe, warum die Aussage so unbedingt wahr sein sollte: "Irgendwann werden sie sicher jemanden erreichen, der zu der Zeit in der Lage ist zuzuhören. Möglicherweise ist die Menschheit dann schon längst ausgestorben. Möglicherweise aber haben sie schon jemanden erreicht."Talon Karrde schrieb:Ich habe nicht geschrieben wann und genausowenig wo. Die Signale sind soweit ich weiß nicht zielgerichtet sondern breitbandgefächert. Sie gehen überall hin. Irgendwann werden sie sicher jemanden erreichen, der zu der Zeit in der Lage ist zuzuhören. Möglicherweise ist die Menschheit dann schon längst ausgestorben. Möglicherweise aber haben sie schon jemanden erreicht.
Du warst es doch, der von horschen gesprochen hat.Draht Vater schrieb:Hab ich ja auch net geschrieben dsa du das so so erwähnt hast.
Da sie Breitbandig sind macht deren Findung ja eben so schwierig, wo nach sollte
den auch jemand anderes suchen,wenn einer sucht.
Natürlich muss der glückliche Finder erst einmal darüber brüten, was er da gefunden hat.Draht Vater schrieb:Wenn diese Signale irgendwann wann jemanden erreichen, kann er sie erkennen?
Wenn dieser jemand aber bereits über interstellare Flugmöglichkeit verfügt, kann er, wenn es der Zufall so wollte, sie bereits aufgefangen haben wenn er in der nähe war.Draht Vater schrieb:Mal abgesehen davon das sie schon viele etliche jahre unterwegs sind, was auch
ausschließt das eventuell sie jemand schon hat, da doch tausende Lichtjahre abstände herrschen zwischen den System, in der Milchstrasse.
Sicher. Die Option dass noch einige Jahre ins Land ziehen ist die wahrscheinlichere.Draht Vater schrieb:Danach kommen nur noch Millionen Lichtjahre, also schon exorbitante Abstände,
bis da mal was wo ankommt.
Und doch sind wir hier auch nur durch unser Wissen begrenzt.Draht Vater schrieb:Sicher macht mich, das wie gesagt grundlegende Eigenschaften einfach Gesetzt
sind, nicht das was vieleicht noch erforscht wird.
Gravitaion
Lichtgeschwindigkeit
Heisenbergsche Unschärfe
die Kausalität innerhalb des Universums
Diese Gesetze sind hier gültig wie auch in der letzten Ecke des Universums.
Reden wir hier aneinander vorbei?Draht Vater schrieb:Wenn man mit 180 durch ein 90grad Kurve,weiß man was passiert, die Kurve wird
sich nicht begradigen.
Und doch gab es unterschiedlichste Ergebnisse. Nehmen wir mal Einsteins größte Eselei als Beispiel.Draht Vater schrieb:Das alles nur auf Bebachtungen und Experimenten beruht, stimm ich ja zu.
Und da man dies machen kann, existieren sie.
Es werden nur Fragen gestellt an die Natur, Naturgesetze werde ja auch nur falsifiziert.
Was hat das erreichen der Überschallgeschwindigkeit oder die Form der Erde mit der Bibel zu tun?Draht Vater schrieb:Das hat aber eher mit dem Glauben zu tun und was in der Bibel steht, hat nicht
viel mit Wissen und Wissensdrang zu tun.
Das sie irgendwann jemanden erreicht findest du abwegig? Ich nicht. Das Universum ist riesengroß und das Signal hat solange Zeit irgendwo hin zu kommen bis das Universum selbst aufhört zu existieren.Hollbal schrieb:Das enthält eine Aussage, wo ich keine Grundlage sehe, warum die Aussage so unbedingt wahr sein sollte: "Irgendwann werden sie sicher jemanden erreichen, der zu der Zeit in der Lage ist zuzuhören. Möglicherweise ist die Menschheit dann schon längst ausgestorben. Möglicherweise aber haben sie schon jemanden erreicht."
Warum ist ausgerechnet das so sicher? Weil es sich jemand wünscht? Es werden drei Spekulationen aufgestellt, aber eine wird automatisch als wahr erklärt. Das ist irgendwie seltsam.
Nein, das finde ich nicht abwegig, aber zwischen "nicht abwegig finden" und etwas "sicher wissen" gibt es noch eine ganz gewaltige Menge an Begriffen, die man in eine reihenfolge bringen und verwenden kann.Talon Karrde schrieb:Das sie irgendwann jemanden erreicht findest du abwegig? Ich nicht. Das Universum ist riesengroß und das Signal hat solange Zeit irgendwo hin zu kommen bis das Universum selbst aufhört zu existieren.
Auf einen so gigantischen Maßstab würde ich mal lieber gar nichts ausschließen.
Naja, also wenn man berechnet dass der "Kreis" (Genaugenommen die Kugel) den das Signal nimmt mit jeder Minute exponentiell größer wird und damit ein immer größeres Gebiet berührt, man dabei mit einberechnet wie viele Sterne es gibt, würde ich schon sagen dass es sicher ist, dass die Nachricht irgendwann jemanden findet der sie empfangen kann.Hollbal schrieb:Nein, das finde ich nicht abwegig, aber zwischen "nicht abwegig finden" und etwas "sicher wissen" gibt es noch eine ganz gewaltige Menge an Begriffen, die man in eine reihenfolge bringen und verwenden kann.
Also das wird mich jetzt aber interessieren, wie die masse einfach 'zunehmen' soll....Draht Vater schrieb:...unendlich Masse..
Nein, dass ist nämlich eine Begebenheit, die Bewiesen ist.Talon Karrde schrieb:Und doch sind wir hier auch nur durch unser Wissen begrenzt...Gravitation, etc....
Sehr viel, da zur damaligen Zeit, die Weltanschauung durch die Kirche 'gemacht' worden ist bzw. gelenkt. Und es ist eine Frage des Glaubens, ob du denkst, dass der Mensch jemals einen Warp Antrieb herstellen oder mit annähernd Lichtgeschwindigkeit durchs Weltall jetten kann.Was hat das erreichen der Überschallgeschwindigkeit oder die Form der Erde mit der Bibel zu tun?
Nimm nochmal Einsteins größte Eselei dir zu gemüte. Dort war auch Bewiesen dass es keinen gravitonischen Gegenpol gibt... doch plötzlich sah es auf einmal anders aus.Lupin III schrieb:Also das wird mich jetzt aber interessieren, wie die masse einfach 'zunehmen' soll....
Nein, dass ist nämlich eine Begebenheit, die Bewiesen ist.
Wenn ich einen Apfel loslasse, fällt er auf den Boden.
Das ich denke, man könne nicht mit 2000km/h durch die Lüfte düsen, glaube ich nur, weil es noch niemand getan hat.
Nichtsdestoweniger gab es Fortschritt. Die Kirche konnte sich nie in den Weg stellen, wenn etwas gut funktioniert hat - das hat sie nicht einmal so extrem wie heute gerne erzählt wird.Lupin III schrieb:Sehr viel, da zur damaligen Zeit, die Weltanschauung durch die Kirche 'gemacht' worden ist bzw. gelenkt.
Nicht unbedingt. Es gibt vieles was ich z.B. nicht ausschließe, ich aber nicht wirklich daran glaube.Lupin III schrieb:Und es ist eine Frage des Glaubens, ob du denkst, dass der Mensch jemals einen Warp Antrieb herstellen oder mit annähernd Lichtgeschwindigkeit durchs Weltall jetten kann.
Und du der vom schreien,da aber hier ja keine auf der Erde explizit schreit.Talon Karrde schrieb:Du warst es doch, der von horschen gesprochen hat.
Wenn er was gefunden hat,Natürlich muss der glückliche Finder erst einmal darüber brüten, was er da gefunden hat.
Wenn....Wenn dieser jemand aber bereits über interstellare Flugmöglichkeit verfügt, kann er, wenn es der Zufall so wollte, sie bereits aufgefangen haben wenn er in der nähe war.
Aber dennoch ist es ein fundametales Wissen,Und doch sind wir hier auch nur durch unser Wissen begrenzt.
Sicher mag das ein oder andere erweitert werden, vieleicht auch wiederlegt.Reden wir hier aneinander vorbei?
Was ich meine ist, dass mit zukünftigen Erkentnissen, Dinge die als unmöglich gelten widerlegt werden.
Meinst die Schwarzen Löcher...Und doch gab es unterschiedlichste Ergebnisse. Nehmen wir mal Einsteins größte Eselei als Beispiel.
Einstein sagte irgendwann, dass es einen Gravitonischen Gegenpol oder etwas in der Art in der Galaxis gäbe. Später sagte er dann selbst, er habe nur Humbug erzählt. Nach den neuesten Erkenntnissen über schwarze Löcher hingegen geht man davon aus, dass eben ein solches Schwarzes Loch im Zentrum einer jeden Galaxis ist und eben jenen Gegenpol bildet, damit die Galaxis nicht auseinander driftet.
Vielleicht wird ja jetzt deutlicher, was ich sagen wollte.
Hab dies erwähnt weil du das Weltbild anführst was aus der Bibel stammt.Was hat das erreichen der Überschallgeschwindigkeit oder die Form der Erde mit der Bibel zu tun?
Also ich versuch das mal *ggLupin III schrieb:Also das wird mich jetzt aber interessieren, wie die masse einfach 'zunehmen' soll....