Umfrage - Glaubt ihr an Aliens?

lso so wie ich das sehe, kann man mit Büchern in diesem Milieu ein Schweinegeld verdienen

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Das war vielleicht mal in den 80ern und 90ern so,heutzutage nicht mehr,und was ist dabei wenn man seine Meinung in Buchform presst?jeder muss irgendwie Geld verdienen,ein Millionär ist EVD zb deshalb noch lange nicht,dann ist es doch nict verwerflich die Therorien in Buchform rauszugeben,machen die Wissenschaftler doch auch.

Dafür spricht u.A., dass auf Bildern und in Hyroglyphen nur Menschen aber keine anderen Bionten gezeigt werden und man keine deutlich außerirdischen Artefakte gefunden hat, etwa Hochtechlogie wie Computer und Raumschiffteile

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Es gibt sehr wohl zeichnungen die als Ausserirdische interpretierbar sind,zb der sognannte Roboter von Nazca,der sogenannte Marsgott in der Sahara usw

Zu den Entführungsgeschichten habe ich schonmal was geschrieben, diese sind meist das Ergebnis von Paralysen, sehr realistischen Halluzinationen durch Fehlfunktionen im Gehirn. Die "Grey"-Aliens etwa sind nur ein verbreitetes Meme oder vereinfachte Menschen.

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Das sehen die Entführungsforscher Budd Hopkins und david jacobs zb ganz anders

Ach und wenn schon Parawissenschaften und Verschwörungstheorien, dann bitte nicht Erich von Däniken sondern David Icke

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Genau weil EVD weder mit dem einen ,noch mit dem anderen zu tun hat,sondern mit der Prä-Astronautik

Schon zu Beginn von Dänikens Publikationen, kamen Gegenpublikationen auf den Markt, die die Schwachstellen nutzten und das ganze auseinandernahmen als das was es war, nette Fantasygeschichten

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EVD hat ja auch Fehler zugegeben,er sagt er war damals naiv und sehr enthusiastisch,aber deswegen ist doch nicht die ganze Terorie falsch

Leben außerhalb der Erde: zu 100% auf jeden Fall, auch aus religiösen Überzeugungen

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Und weil du glaubst das Gott uns erschaffen hat,ist kein Platz für die PA-Therorie?

wenn ich die Sprache einer Kultur ignoriere und einfach irgenwelche Formen interpretiere, anstatt mich an die Fakten zu halten, ist das nichts weiter als ein Stinkefinger in Richtung dieser Kultur. Ich geh ja auch nicht zu den Juden, schau mir ihre Hieroglyphen an und sage "mhm, mhm, das sieht ja ein bisschen so aus wie diese Symbole vom Predator, ALIENS

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Was für nen blöder Vergleich,und etwas genauer könntest du auch sein,oder willst du das die Wissenschaft ihren Status Quo beibehält?Auch mal über den Tellerrand schauen
Und was die Entfernungen angeht,man weiss doch gar nicht,was Aliens die uns paar Jartausede voraus sind alles erfunden haben,Vielleicht kommen sie durch ein Wurmloch,vielleicht haben sie eine Art Stargate,vielleicht können sie zeit und Raum falten ect-dann sind die Entfernungen nämlich kein Problem

durango95 schrieb:

Bringt das Universum neben dem Menschen noch anderes intelligentes Leben hevor?
Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit.
Zur selben Zeit?
Rapide sinkende Wahrscheinlichkeit ...

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Bei Milliarden Galaxien und Billionen Sternen dürfte die Wahrscheinlichkeit, dass sich zur selben Zeit ähnliches Leben entwickelt hat, trotzdem groß genug sein.
Nutzt freilich aber nur wenig wenn die nächste große Zivilisation in einer 10 Millionen Lichtjahre entfernten Galaxis zu Hause ist.

Nutzt freilich aber nur wenig wenn die nächste große Zivilisation in einer 10 Millionen Lichtjahre entfernten Galaxis zu Hause ist

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Und was die Entfernungen angeht,man weiss doch gar nicht,was Aliens die uns paar Jartausede voraus sind alles erfunden haben,Vielleicht kommen sie durch ein Wurmloch,vielleicht haben sie eine Art Stargate,vielleicht können sie zeit und Raum falten ect-dann sind die Entfernungen nämlich kein Problem

Seth Caomhin schrieb:

@The Sith Lord 2005
Ich denke sogar dass die Gedanken über die Zukunft heutzutage doch besser sind als früher, einfach weil man wissenschaftlicher daran herangeht.

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Das stimmt natürlich. Man lebt heutzutage einfach in einer aufgeklärteren Zeit und es ist tausend mal leichter an Infos zu kommen. Daher werden Prognosen für die Zukunft heute akkurater sein als früher. Trotzdem, mehr als spekulieren kann man auch heute nicht. Keiner kann vorhersehen welche technischen Durchbrüche es in nächster Zeit geben wird.

Dark Sith schrieb:

Was für nen blöder Vergleich,und etwas genauer könntest du auch sein,oder willst du das die Wissenschaft ihren Status Quo beibehält?Auch mal über den Tellerrand schauen

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Das hat doch nichts mit Stillstand zu tun, sondern mit normaler wissenschaftlicher Beweisführung: Dass Aliens auf der Erde waren, als Erklärung für die Existenz von was auch immer zu nehmen, wäre eine zusätzliche Annahme, die nur dadurch zu rechtfertigen wäre, dass diese Existenz ohne diese Annahme nicht zu erklären wäre.

Dark Sith schrieb:

Das war vielleicht mal in den 80ern und 90ern so,heutzutage nicht mehr,und was ist dabei wenn man seine Meinung in Buchform presst?jeder muss irgendwie Geld verdienen,ein Millionär ist EVD zb deshalb noch lange nicht,dann ist es doch nict verwerflich die Therorien in Buchform rauszugeben,machen die Wissenschaftler doch auch.

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Ich habe nicht gesagt, dass es verwerflich ist Bücher rauszugeben aber von Theorien kann bei Däniken und Co. keine Rede sein, Hypothesen passt da schon eher. Jemand der mehrere zehnmillionen Bücher verkauft hat, dürfte wohl auch zumindest ein sehr gut gefülltes Konto haben. Letztendlich ist es nichts desto trotz immer eine Frage wie man Geld verdient und wenn jemand Unsinn publiziert, dann wäre es zumindest schöner, er würde damit aufhören.

Es gibt sehr wohl zeichnungen die als Ausserirdische interpretierbar sind,zb der sognannte Roboter von Nazca,der sogenannte Marsgott in der Sahara usw

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Ich hoffe dir ist klar, dass es nicht reicht einfach irgendwo was zusehen. Der Mensch bemüht sich immer Muster und Strukturen zu erkennen, das nennt man auch Pareidolie. Nur weil ich nun aber irgendwo einen Roboter sehe, ist das noch lange kein Roboter.

EVD hat ja auch Fehler zugegeben,er sagt er war damals naiv und sehr enthusiastisch,aber deswegen ist doch nicht die ganze Terorie falsch

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Wenn jemand einen Fehler macht ist das Verständlich aber wenig verständlich ist es, wenn eine völlig unstudierte Person ständig Fehler macht und einfach die Forschungsergebnisse ignoriert. Solch eine Person ist nicht seriös und kann auch nicht ernstgenommen werden und damit auch nicht die Hypothese. Für die Prä-Astronautik gibt es keine Argumente, es ist nette Science-Fiction aber eben auch nicht mehr als das.

Was für nen blöder Vergleich,und etwas genauer könntest du auch sein,oder willst du das die Wissenschaft ihren Status Quo beibehält?Auch mal über den Tellerrand schauen
Und was die Entfernungen angeht,man weiss doch gar nicht,was Aliens die uns paar Jartausede voraus sind alles erfunden haben,Vielleicht kommen sie durch ein Wurmloch,vielleicht haben sie eine Art Stargate,vielleicht können sie zeit und Raum falten ect-dann sind die Entfernungen nämlich kein Problem

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Nein, der Vergleich ist nicht blöd, es ist nämlich genau das was in der Prä-Astronautik passiert. Anstatt die Sprachen von Völkern wie der Maya zu achten, werden ihre Symbole wild uminterpretiert und plötzlich sind da technische Geräte, wo vorher noch ein Symbol für Flora, Fauna, Astronomie oder Götter war. (Die Grabplatte von Palenque – Mysteria3000)
Ja und vielleicht kommen sie auch aus einer Parallelwelt oder aus dem Star Wars Universum oder sie sind die Bewohner des Jupiters. Wichtig ist erst Mal zu belegen, dass sie überhaupt gekommen sind und dafür gibt es keine Hinweise.

Dark Sith schrieb:

Es gibt sehr wohl zeichnungen die als Ausserirdische interpretierbar sind,zb der sognannte Roboter von Nazca,der sogenannte Marsgott in der Sahara usw

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Hier liegt meiner Meinung nach das Problem. Bilder deren bedeutung nicht bekannt ist, da man den kulturellen Hintergrund nicht kennt oder versteht sind als alles mögliche interprtierbar.

Und zu den Entführungen. Dieses Phänomen nennt man Schalfparalyse. In den Tiefschlaf/Traumphasen "koppelt" das Gehirn das Bewegungszentrum ab. Das hat einen sinnvollen Grund, denn würde das Bewegungszentrum auf unsere Träume reagieren würdest du dich aller paar Minuten selbst aus dem Bett schmeißen.
Bei überraschenden Aufwachen erfolgt die Rückkopplung nicht schnell genug, weswegen der Verstand eher wieder aktiv ist als die Muskeln. Unser Geist sucht nun eine Erklärung für unsere Bewegungsunfähigkeit. In unserer modernen Zeit nimmt es Aliens.
Im Mittelalter glaubte man z.B. an eine Art Teufelsgestalt die sich auf den Schlafenden setzt und damit die Bewegung verhindert.

Auch die Meinung das sich die Hochkulturen ohne Hilfe (von Aliens) nicht entwickelt hätten ist unschlüssig. Vieles beim Bau von Dingen den Moais oder Stonehege sind simple Physik und Mathematik die du auch ohne die Wissenschaftlichen Grundlagen zu kennen anwenden kannst.
Bsp. Das Rampen/Neigungsebenen- Prinzip. Ein Kind von 6 Jahren weiß das es einen schweren Gegenstand über eine Rampe hochrollen kann und das einfacher ist als die vertikale Ebene (ohne Schräge) zu überwinden.
Hast du in Stonehege die Steine erstmal am Ende der Rampe kannst du sie einfach in ihr Loch kippen und sie stehen. Dasselbe Prinzip wurde in Polynesien angewandt.

Und noch etwas warum bitte sollten Aliens uns lehren? Hat man das bei der Kolonisierung Afrikas gemacht? Nein. Ähnlich müsste die Situation doch für die Aliens sein (bitte nicht falsch verstehen), eine Welt voller Rohstoffe- bewohnt von Menschen auf eine niedrigereren Technologie Stufe.

Außerdem was hätten einige Staaten davon die Aliens geheimzuhalten? Und warum tun sie dann nichts gegen die ganzen Leute die daran Glauben?

Soweit mein Statement dazu.

BoT:
bei der Anzahl von Galaxien und unter Betrachtung der Multiversen Theorie, denke ich: ja es gibt anderes Leben da draußen. Die Frage ist können wir es je erreichen (oder es uns)?

Die Frage ist doch, was für Aliens sind gemeint?
Bakterien, Pflanzen, Pilze usw. auf jeden Fall. Aber warum nicht auch intelligente? Lebewesen die Werkzeuge benutzen, eine Sprache haben etc.
Warum sie uns noch nicht kontaktiert haben, kann da viele Gründe haben, ich denke der Mensch geht zu sehr davon aus, das alles sein muss wie er.
Warum sollten Aliens uns kontaktieren wollen? Aus Evolutionsstechnischen Gründen, um sich weiterzuentwickeln?
Vielleicht haben sie auch einen Glauben der sie auf ihren Planeten hält, vielleicht sind sie auf einer anderen Bewusstseinsebene, das sie gar kein Interesse haben auf Kontakt, oder diesen schon - für uns- unbewusst hergestellt haben.

Kann alles möglich sein. Jedenfalls bin ich überzeugt davon das es Außerirdisches Leben gibt, egal in welcher Form und sei es nur in dem primitivsten Einzeller.

Nunja , wenn wir die Einzigen sind, dann wäre es auf jeden Fall eine riesen Platzverschwendung. (Hab vorgestern erst wieder Contact gesehen) ^^

Das Universum ist so groß, dass unser menschlicher Verstand an Genzen stösst wenn wir drüber nachdenken.
Das wir die einzigen sind glaube ich nicht.
Das wir es jemals rausfinden glaube ich aber auch nicht. Es ist zwar nichts unmöglich, aber di Menschheit ist in Ihren Fähigkeiten beschränkt. Es ist für mich schwer vorstellbar das wir es jemals schaffen die "Unendlichen Weiten" zu erforschen.
Vieleicht bekommen wir nach dem Tod bessere Antworten, vielleicht auch nicht.

Erstmal hat Kit Ohnaka das mit den Entführungen und der Schlafparalyse gut erklärt, bis darauf, dass das Unterbewusstsein außerdem versucht, andere Personen und Lebewesen in der Umgebung zu erkennen bzw. hineinzuinterpretieren wenn man alleine ist. Dunkelheit ergibt dann vereinfache Form des Menschen und alles in schwarz-weiß: Greys, die klassischen Entführungs-Aliens. Dem Absatz zu den Monumenten antiker Kulturen kann ich zu 100% zustimmen.

Zu den Rohstoffen kann ich sagen, dass das meiner Meinung nach keinen Sinn ergibt. Z.B. Aliens, welche die Erde angreifen um unser Wasser zu klauen, so wie in der alten Serie "V" (Visitor) machen in etwa soviel Sinn wie Eskimos, die in den USA einfallen um Eis zu stehlen. Erze und Gesteine können in Asteroiden viel leichter abgebaut werden, von denen es mehr als genug gibt auf denen i.d.R. keiner lebt. Wasser gibt es ebenfalls genug, etwa auf Europa, was mehr Wasser enthalten könnte als die Erde und das Eis in den Asteroiden dazu.

Der Begriff "Aliens" impliziert für mich Personen und das sind Lebensformen, die intelligent und fühlend sind, alles andere wären keine Außerirdischen sondern nur außerirdisches Leben... wobei sich dort wieder die Definitionen beißen können, da das nicht unbedingt "menschenartig" bedeuten muss. Wer weiß, wie fremde Seelen und Gehirne funktionieren. Wenn man Bakterien und primitiveres Leben auch dazu zählt, wäre es fast schon bewiesen bzw. extremst wahrscheinlich dass sogar in diesem System außerirdisches Leben, weil man auf dem Mars in Gesteinsproben Strukturen gefunden hat, welche auf der Erde ebenfalls existieren, aber nur von bestimmten Bakterien gebildet werden.

Für den Kontakt gibt es viele Gründe, praktisch genau die gleiche wie neue Freunde zu finden und die Nachbarn zu grüßen. xD Diverse außerirdische Individuen könnten einfach Langeweile haben und neue Planeten erkunden wollen, Nationen auf anderen Planeten oder aus mehreren Planeten (Sternenreiche) können ihren Einfluss erweitern wollen oder Wissenschaftler wollen ein paar Menschen und Kühe untersuchen. Die Greys entführen ja nicht nur Menschen um ihnen Sonden zu implantieren sondern schnippseln auch mal an Kühen rum.^^ Für Bewohner anderer Gestirne wären wir alle Aliens und ich für meinen Teil habe großes Interesse an Kontakt, einfach aus Neugier, Langeweile, zum Selbstzweck und neue Freunde zu finden.

Andererseits wären wir damit wieder beim Fermi-Paradoxon. Wenn es so einfach ist, andere Planeten zu erreichen, es soviele Gründe gibt das zu tun und soviele Personen und Gruppen die es tun könnten, warum haben sie die Erde dann noch nicht besucht bzw. wenn sie es so oft haben gibt es noch keine echten Beweise dafür?

Dark Igel schrieb:

Nunja , wenn wir die Einzigen sind, dann wäre es auf jeden Fall eine riesen Platzverschwendung. (Hab vorgestern erst wieder Contact gesehen) ^^

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Den Film habe ich mir vor ein paar Tagen auf DVD bestellt. Meiner Meinung nach ergibt dieses Argument aber nicht soviel Sinn, denn der Raum des Universums und die Planeten können auch einfach so existieren, ohne bewohnt zu sein... dann wären sie einfach da ohne dass sie jemand kennt, würde denen bestimmt nichts ausmachen. ^^

Andererseits glaube ich wieder an Transzendale Wesen und Intelligent Design... ähem... there is a hole in your mind.^^ Ich muss darüber noch meditieren. Allerdings:

bei der Anzahl von Galaxien und unter Betrachtung der Multiversen Theorie, denke ich: ja es gibt anderes Leben da draußen. Die Frage ist können wir es je erreichen (oder es uns)?

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Ich denke nicht, interstellare Raumfahrt ist bestimmt auf irgendeine Weise möglich, auch mit Unterlichtgeschwindigkeit, aber bis sowas erfunden wird oder irgendwann Aliens uns öffentlich besuchen werden wir bestimmt schon längst tot sein, es sei denn die NASA entdeckt mal eben protheanische Ruinen auf dem Mars oder es wird in ein paar Jahrzehnten möglich ewig zu leben oder seine Persönlichkeit zu kopieren. Wobei uns hypothetisch schon Morgen eine interstellare Flotte Besuch abstatten könnte... was then again die Frage aufwirft, warum es nicht schon eine vor 100 oder 3000 Jahren getan hat.^^ Aus anderer Sichtweise, es gibt für alles ein erstes Mal und fast alles ist möglich... wenn sich die Naturgesetze plötzlich ändern, etwa durch Intelligent Design einer Art Gottheit.

Erstmal hat Kit Ohnaka das mit den Entführungen und der Schlafparalyse gut erklärt, bis darauf, dass das Unterbewusstsein außerdem versucht, andere Personen und Lebewesen in der Umgebung zu erkennen bzw. hineinzuinterpretieren wenn man alleine ist. Dunkelheit ergibt dann vereinfache Form des Menschen und alles in schwarz-weiß: Greys, die klassischen Entführungs-Aliens. Dem Absatz zu den Monumenten antiker Kulturen kann ich zu 100% zustimmen.

Zu den Rohstoffen kann ich sagen, dass das meiner Meinung nach keinen Sinn ergibt. Z.B. Aliens, welche die Erde angreifen um unser Wasser zu klauen, so wie in der alten Serie "V" (Visitor) machen in etwa soviel Sinn wie Eskimos, die in den USA einfallen um Eis zu stehlen. Erze und Gesteine können in Asteroiden viel leichter abgebaut werden, von denen es mehr als genug gibt auf denen i.d.R. keiner lebt. Wasser gibt es ebenfalls genug, etwa auf Europa, was mehr Wasser enthalten könnte als die Erde und das Eis in den Asteroiden dazu.

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Okay das mit den Menschen in der Schlafparalyse wusste ich nicht.
Zu den Rohstoffen. Dazu zählen ja nicht nur Wasser, Erde, Mineralien sondern auch nachwachsende Rohstoffe. Vielleicht ist das Beispiel schlecht gewählt, aber warum sollten "Aliens" (irgendwie gefällt mir das Wort nicht) zur Erde reisen wegen bestimmten Pflanzen die es bei ihnen nicht gibt? Sowie sich Seefahrer auf den gefährlichen Weg nach Indien gemacht haben um Gewürze zu kaufen? Die Pflanzen auf der Erde werden aufgrund der Grundbedingungen ja nur hier wachsen. ( was nicht heißt das man die nicht anpflanzen könnte (woanders) oder auch klonen (ebenfalls woanders)
Theoretisch denke ich wäre es ein Grund, allerdings müssten die Aliens die Pflanze dafür ja kennen, weswegen sie bereits hier gewesen sein müssten.
Praktisch gesehen ist dieser Absatz vermutlich Stuß, aber ich könnte es mir tatsächlich vorstellen.

Andererseits wären wir damit wieder beim Fermi-Paradoxon. Wenn es so einfach ist, andere Planeten zu erreichen, es soviele Gründe gibt das zu tun und soviele Personen und Gruppen die es tun könnten, warum haben sie die Erde dann noch nicht besucht bzw. wenn sie es so oft haben gibt es noch keine echten Beweise dafür?

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Wobei ja nicht zwangsläufig gesagt wird das es viele Gruppen sein müssen oder?
Dazu habe ich noch einen Ansatz zum Thema Prä-austronautik. Wenn man Aliens für Götter hielt und die hohe Anzahl verschieden gestaltiger Götter sieht, heißt das für mich das es dementsprechend mehrere verscheidene Spezies geben muss. Was uns wieder zu Antanicas Fermi- Paradoxon führt.

Den Film habe ich mir vor ein paar Tagen auf DVD bestellt. Meiner Meinung nach ergibt dieses Argument aber nicht soviel Sinn, denn der Raum des Universums und die Planeten können auch einfach so existieren, ohne bewohnt zu sein... dann wären sie einfach da ohne dass sie jemand kennt, würde denen bestimmt nichts ausmachen. ^^

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Unabhängig davon entspricht diese Aussage (nicht Argument) meiner Meinung. Desweiteren ist es ein Klasse- Film (was nichts mit dem Thema zu tun hat)

Dieses Paradoxon ist aber auch nur anwendbar, wenn diese Aliens genauso denken wie wir. Ganz einfach gesagt, was wenn sie einfach kein Interesse haben auf Kontakt mit anderen Wesen?

Es soll auch Menschen geben, die keine Lust auf andere haben, also warum müssen technologisierte Aliens immer gleich auch etwas wollen, nur weil sie die Möglichkeit dazu hätten?

Wenn eine bestimmte Alien-Rasse technologisiert und vorallem zur Raumfahrt fähig ist, muss sie über einen Sozial-/Herdendrang so wie Menschen (oder Pferde, Schafe und viele Vögel) verfügen, denn alleine als Einzelgänger kann keine Zivilisation mit Technologie errichtet werden. Oder soll einer alleine das Rad, Strom, Eisenbahn, Internet und Raumschiffe erfinden und bauen?

Außerdem muss es von sovielen möglichen Individuen, Gruppen und Zivilisationen nur eines/eine geben, welche über Fähigkeit und Lust verfügt, eben mal die Erde zu besuchen.

Das heißt, wenn in unserer Nähe ein Volk lebt, welches über Raumfahrt verfügt und etwa den Erstkontakt mit nicht-raumfahrenden Zivilisationen wie der Menschheit aktuell verbietet, so wie bei Star Trek, damit sie sich alleine entwickeln können, braucht trotzdem nur eine Raumschiffcrew dagegen verstoßen und hier landen, z.B. zum Handel um etwas zu verkaufen bzw. einzutauschen. Und wenn die Interaktion mit Fremden ein religiöses Tabu ist kann es trotzdem Atheisten/Nonkonformisten auf anderen Planeten geben, oder jemand hat Langeweile und fliegt mit einem kleinen Raumschiff her. Wie schon gesagt ist sowas nicht auszuschließen, kann also passiert sein... dann stellt sich wieder die Frage nach dem fehlenden handfesten Beweisen, denn unscharfe Fotos von fliegenden Untertassen und wilde Erzählungen betrunkener Menschen gehören nicht dazu. Eher verlorene Artefakte wie funktionierende Laserpistolen.

Nachtrag: Und Das Fermi-Paradoxon geht insbesondere davon aus, dass es nur eine einzige Spezies geben muss, welche sich dazu entscheidet die Galaxie zu besiedeln bzw. ein paar Gruppen, die dann wieder neue Raumschiffe von kolonialisierten Planeten entsendet/n, dadurch könnte die gesamte Milchstraße in 10-50 Millionen Jahren, eine relativ kurze Zeit, komplett besiedelt werden, wenn man von Stern zu Stern springt um zu erkunden und bei Möglichkeit besiedeln.

Dann könnte auch lange vor der Menschheit, etwa 200 Mio. Jahren, eine Alien-Rasse entstanden sein, welche die schon damals lebensfreundliche Erde kolonialisiert hätte.

(menschliche) Wesen mit ausgeprägten Sozialdrang suchen sich aber erfahrungsgemäß, meist aber auch Gesprächspartner/Freunde auf ihrem Niveau. (Ausnahmen bestätigen die Regel)
Wenn der Sozialdrang von Außerweltlichen dem menschlichen entsprechen sollte, warum dann nicht auch in dieser Hinsicht?


Eine wirklich Aussage dazu können wir aber auch nicht machen, da wir keine ahnung haben wie sie denken, ihre Kulturellen und sozialen Werte nicht kennen.

Antanica schrieb:

Wenn eine bestimmte Alien-Rasse technologisiert und vorallem zur Raumfahrt fähig ist, muss sie über einen Sozial-/Herdendrang so wie Menschen (oder Pferde, Schafe und viele Vögel) verfügen, denn alleine als Einzelgänger kann keine Zivilisation mit Technologie errichtet werden. Oder soll einer alleine das Rad, Strom, Eisenbahn, Internet und Raumschiffe erfinden und bauen?

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Lies meinen Post noch mal, ich habe nicht gesagt, das irgendeine hochentwickelte Alienkultur keinen Herdendrang hat.
Das geht alles zur sehr in die Spekulation hinein. Das Paradoxon setzt voraus, das sich diese Aliens ungefähr genauso verhalten wie Menschen. Was aber wenn sie es überhaupt nicht tun?
Es gibt da so viele Möglichkeiten und noch mehr Variablen die man nicht kennt, das man da stundenlang drüber reden kann..

Gegen"paradoxon": Diese Aliens sind so hochentwickelt, das sie sich nicht zeigen wollen/müssen und die Fähigkeit haben unbemerkt zu interagieren.

Ist es nicht anmaßend davon auszugehen, das Aliens so handeln würden, wie wir es tun, nur weil wir unsere Gesellschaft als "Muster" nehmen für die Gesellschaften des Universums?

Gibt es eigentlich noch jemanden der hier in dem Thread lies, der die Existenz von Leben außerhalb der Erde anzweifelt?

Das stimmt auch wieder, das Verhalten vielen intelligenten Lebens (des meisten?) würde den heutigen Menschen gar fremd vorkommen. Aber wie gesagt muss es nur eine einzige von vielen Zivilisationen geben, die an Interaktion mit anderen interessiert ist und sich zeigen will, aus den verschiedensten Gründen. Unter ihnen braucht es nur ein paar Individuen geben, die so handeln wie der Durchschnittsmensch (btw handeln und denken nicht alle Menschen gleich).

Die Europäer habe die Welt erkundet und kolonialisiert wodurch sie zusammengewachsen ist, obwohl Indianer, Ägypter und Chinesen das aus mangelnden Möglichkeiten, Interesse und Nutzen nicht getan haben.

Wie sie sich nicht zeigen können, verstehe ich nicht. Wenn irgendwer hier rumläuft, muss man es merken, oder sollen sie sich unsichtbar und materielos machen?

Abgesehen davon könnten sie aber auch unbemannte Sonden schicke, wäre u.U. sogar viel einfacher. Wenn auf einem Planeten nur eine Nation oder auch eine Firma, Religionsgemeinschaft etc. daran interessiert ist und es tut könnte man im Solar-System deren Sonden entstecken, wenn sie welche hierher schicken. Wissenschaftler haben mal ausformuliert, dass man mit selbstreplizierenden Neumann-Sonden, wenn sie denn gehen, die Galaxie in einigen Jahrmillionen komplett erkunden und sich bemerkbar machen könnte... auf jeden Fall ist das noch nicht geschehen, sonst würde man sie hier finden... oder tut es noch, irgendwann.

Ich finde es nicht besonders anmaßend anzunehmend, Aliens würden uns ähneln, sowohl in psychologisch-soziologischer Hinsicht als auch physisch. Der Mensch ist das einzige Tier, das nachweislich soweit gekommen ist, kein Fisch, kein Reptil, kein Insekt und nicht mal irgendein anderes Säugetier hat es geschafft. Und es macht Sinn. Ein symetrischer Körper ist vorteilhaft, Augen wie unsere sind Vorteilhaft, ein Tastsinn wie der unsere, zwei Hände mit Fingern und einem Daumen zum Greifen, Ziehen, Schütteln, Heben ect. pp. sind gut und zwei Beine mit denen man laufen, schwimmen, krauchen kann auch. Die physische Erscheinung des Menschen ist perfekt dazu geeignet sich zu dem jetzigen Stand zu entwickeln, es macht Sinn anzunehmen, dass eine andere Spezies daher auch humanoid ist, wenn sie technologisch erfolgreich sein will. Und um das zu erreichen, ist wiederum Individualtät im Rahmen einer Gemeinschaft wie bei uns recht sinnvoll. Eine Art Ameisensystem, in dem alle Individuen nicht mehr sind als Arbeiter und jederzeit ersetzbar sind, mag in diesem System funktionieren aber wie soll man damit bis ins Computerzeitalter gelangen? Die Individualität, selbst in einer scheinbar homogenen Gruppe, ist denke ich zwingend notwendig. Man schaue sich unsere Geschichte an, wir haben viele menschliche Gruppen, manche sind technologisch noch immer nicht weiter als die Menschen vor zehntausend Jahren aber der Rest entwickelt sich kontinuierlich weiter, weil immer wieder einzelne Individuen und Gruppen Interessen nachgehen, die andere nicht haben und dadurch Fortschritte erzielen.

Wenn ich mir nun eine raumfahrende Zivilisation vorstelle, dann stelle ich mir eine Zivilisation vor mit vielen Individuen, die zwar an derselben Sache arbeiten aber nicht zwingend dieselben Interessen haben. Es ist schlichtweg die wahrscheinlichste Art wie sie überhaupt diesen Stand erreichen konnten.

Ich zweifle ehrlich gesagt dass es da soviele Möglichkeiten und Variablen gibt.

mehrere zehnmillionen Bücher verkauft hat, dürfte wohl auch zumindest ein sehr gut gefülltes Konto haben

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Die er wiederrum in Forschungen investiert,nicht wie andere die nur am Schreibtisch sitzen

Nur weil ich nun aber irgendwo einen Roboter sehe, ist das noch lange kein Roboter.

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Man braucht nicht viel Phantasie um technsiche geräte bei vielen Zeichnungen zu erkennen

wenn eine völlig unstudierte Person ständig Fehler macht und einfach die Forschungsergebnisse ignoriert. Solch eine Person ist nicht seriös und kann auch nicht ernstgenommen werden und damit auch nicht die Hypothese. Für die Prä-Astronautik gibt es keine Argumente, es ist nette Science-Fiction aber eben auch nicht mehr als das

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Achso mann muss also studiert sein um sich mit der prä-astronaautk zu befassen-sorry,wusste ich nicht

Wichtig ist erst Mal zu belegen, dass sie überhaupt gekommen sind und dafür gibt es keine Hinweise.

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Es gibt TAUSENDE Hinweise

warum haben sie die Erde dann noch nicht besucht bzw. wenn sie es so oft haben gibt es noch keine echten Beweise dafür?

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Beweise werde von den Regierungen zurückgehalten

Mittelalter glaubte man z.B. an eine Art Teufelsgestalt die sich auf den Schlafenden setzt und damit die Bewegung verhindert

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In dieesen zusammenang könnte es sich auch um Entführungen handeln

Außerdem was hätten einige Staaten davon die Aliens geheimzuhalten?

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Angst vor Massenpanik?Zurückhaltung von forgeschrittener Technologie?Das ganze Weltbild würde zusammenbrecen,für viele Menschen wäre es ein regelrechter Kulturschock

Auch die Meinung das sich die Hochkulturen ohne Hilfe (von Aliens) nicht entwickelt hätten ist unschlüssig. Vieles beim Bau von Dingen den Moais oder Stonehege sind simple Physik und Mathematik die du auch ohne die Wissenschaftlichen Grundlagen zu kennen anwenden kannst

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Niemand hat gesagt das sic die Hockulturen nicht entwickelt hätten-nur sie atten quasi eien kleine Startilfe,ich betone nochmal,die mayas zb sagen SELBER ind en texten das sie Hilfe von den Göttern hatten
So jetzt möchte ich mal paar beispiele für die PA bringen
Verschiedene beispiele
Indizien
Die Bibelgescihhte über Hesekiel nd seine Begegnung mit Ausserirdischen
Erich von Daeniken spricht über die Ezechiel
Erich von Daeniken - Ezechiel (part 1 of 2) - YouTube
Erich von Daeniken - Ezechiel teil 2
Erich von Daeniken - Ezechiel (part 2 of 2) - YouTube
Klaus Dona - Die neuen Rätsel der Geschichte
https://www.youtube.com/watch?v=Rzsht-45SCY#t=105
Klaus Dona - Artefakte die es nicht geben dürfte
https://www.youtube.com/watch?v=0Th70ca3uKw
Prä-Astronautik (Doku 2012)
Prä-Astronautik (Doku 2012) - YouTube - Dailymotion-Video
Mischwesen und Genmanipulation
https://www.youtube.com/watch?v=J0VqFL9-hgE
Hinweise auf ausserirdische Raumfahrer
Google-Ergebnis für http://www.sterngeboren.de/Geb-B/Ganesha%2520und%2520andere/ganesha.jpg

Das Problem bei Däniken ist, ist dass seine Forschungen aber keine wirkliche Forschung sind, sonst wären sie wissenschaftlich und die Ergebnise von der Wissenschaft anerkannt. Würde er wissenschaftlich arbeiten, gäbe es keine Probleme. Natürlich muss man nicht studiert haben, ein Studium ist völlig irrelevant, wenn es um den Erkenntnisgewinn geht, ein Studium hilft allerdings immens, wenn man forschen will, beispielsweise weil man dadurch Sprachen lernt. Tatsächlich braucht man nicht viel Fantasie um technische Geräte in Zeichnungen zu erkennen, allgemein ist es für einen Menschen nicht viel bekannte Strukturen und Dinge in anderen Strukturen zu erkennen. Pareidolie.

Beweise werden von den Regierungen zurückgehalten ist wirklich nichts was man ernsthaft auch nur als Argument in Betracht ziehen sollte. Mach dich bitte nicht lächerlich, wenn du einen Standpunkt vertrittst, dann tu das mit Argumenten und nicht mit Verschwörungstheorien. Die Annahme der Massenpanik, die man auch im Fernsehen immer wieder hörte, wohl vor allem noch vor der Jahrtausendwende halte ich dabei übrigens für das aller lächerlichste aller Gründe für so eine Konspiration.

Weiter zur "Starthilfe". Wozu eine Starthilfe? Wir haben Forschungen in die Richtung menschlicher Entwicklung, wie sie zum Ackerbau kamen bspw. wozu braucht es da Aliens? Und wozu hatten die Aliens ihre äh "Starthilfe"? Warum sollte ich "ALIENS", menschlichem Erfindergeist vorziehen, der sich die letzten Jahrtausende nachweislich auch ganz ohne ALIENS bewährt hat? Ganz zu Schweigen davon, dass die Kulturen untereinander auf ganz anderen Entwicklungsebenen stehen, da gab es kein Moment X und alle haben dasselbe gemacht, zur Hölle sie benutzen nichtmal die gleiche Sprache, nicht dieselben Geschichten, ja nicht mal dieselbe Architektur, dass man da eine Verbindung ziehen könnte.

Das einzige was übrig bleibt, sind mythologische Geschichten, die einfach uminterpretiert werden. Halt tatsächlich nichts weiter als Engel durch Aliens ersetzen. Weisst du was ich dir daher empfehle? Anstatt auf Videos zu verlinken, die die Hypothese stützen, weiterzuschauen und sich auch mit dem debunking zu beschäftigen. Hier zum Beispiel:
Elektrisches Licht

Seth Caomhin schrieb:

Das einzige was übrig bleibt, sind mythologische Geschichten, die einfach uminterpretiert werden. Halt tatsächlich nichts weiter als Engel durch Aliens ersetzen. Weisst du was ich dir daher empfehle? Anstatt auf Videos zu verlinken, die die Hypothese stützen, weiterzuschauen und sich auch mit dem debunking zu beschäftigen. Hier zum Beispiel:
Elektrisches Licht

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Herrlich zu lesen , aber es wird ja schön beschrieben wie andere Anhänger dieser Fiktion Gegenbeweise einfach ignorieren. Prä-Astronautik an sich ist ein interessantes Thema, aber wenn man sich damit genau Auseinandersetzt, merkt man halt das vieles Konstruiert und verdreht wird.