War die OT jemals gut?
- Ersteller Nontox
- Erstellt am
Minza
Geek Queen
Crimson schrieb:
Subjektiver Eindruck deinerseits...
Selbst die Schlacht an sich hat keinen tieferen Sinn für die Handlung, und hätte auf jedem Planeten stattfinden können, aber die Fanboys wollte ja unbedingt Kashyyk sehen. BTW: Eine Schlacht ohne Chewie hätten sich die Lucas-Jünger aber vermutlich genauso schöngeredet, wie eine mit.
Wenn du damit auf mich zielen willst: weder mit "Fanboy", als auch mit "Lucas-Jünger" triffst du nicht, da ich keins von beidem bin *g*
Es wird im Film sogar gesagt (!), daß einigen Jedi (nicht Jedis bitte) die Flucht gelungen ist und hier wird der Ansatz für eine längere Verfolgung gegeben, die off-screen abläuft.
Man kann das nicht alles in einem Film unterbringen.
Sankara schrieb:
Das selbe Fragezeichen, das die Fans 20 Jahre lang zwecks den Klonkriegen und Luke's Mutter über ihrem Kopf schweben hatten. Die Fans haben sich nicht umsonst alle selber die Vorgeschichte ausgedacht und spekuliert (und sich damit die PT veraut)... da war dieses Fragezeichen, was Episode I bis III betrifft und das wurde erst mit der PT gefüllt.
Dennoch hat die OT funktioniert. Und die PT funktioniert auch so... halt tragisch und mit einem kleinen "Was passiert jetzt?" aber so enden auch andere Filme (Balde Runner Director's Cut zB)...
Zuletzt bearbeitet:
Vomar Steley
StarWars-als-Ganzes-Genießer und damit Fan zweiter
Wenn man die PT nicht kennt - fragt man sich nach RotJ warum Ani zu Vader wurde. Was ist das denn für ein Ende?
Miron Lora
● verschollen zwischen den Sternen ●
Leider muss ich dir hier teilweise Recht geben. Es wär meiner Meinung nach schöner gewesen nicht alles so in den letzten Film zu stopfen. Es wirkt ( auf mich ) so das Ep. 1+2 irgenwie nur vorgeplänkel zum dritten sind. Was jetzt nicht heisst das man denen nichts abgewinnen kann, aber ich hätt mir sowohl die Jedi - Sterbeszenen länger als 5 Minuten vorgestellt.
Und den "Fall" Anakins ein bissl ausführlicher darzustellen hätte mir schon gefallen. Ich betone das dies meine ( subjektiven ) Eindrücke sind. 
Iron Fist
ARC der ersten Stunde und CW Volume 2 Verächter -
Zwar kann ich mit dem Rest denes Posts nicht übereinstimmen, aber in diesem einem satz, hast du eigentlich all das gesagt, was wichtig ist! GL ist an etwas herangegangen, wo er nur scheitern konnte. Wie schlimm er in unseren augen gescheitert ist, dass muss jeder selber entscheiden!Nontox schrieb:
Sankara
loyaler Abgesandter
@Yoda1138
Aber es hat doch jahrelang als Ende wunderbar funktioniert.
Am Ende der PT fragt man sich (wenn man die OT nicht kennt): "Aha, die Hauptfigur die ich über 3 Filme verfolgt habe - ist am Ende jetzt ein schwarzer Mann mit künstlichen Gliedmaßen! Ja, schön... tolles Ende...
Aber es hat doch jahrelang als Ende wunderbar funktioniert.
Am Ende der PT fragt man sich (wenn man die OT nicht kennt): "Aha, die Hauptfigur die ich über 3 Filme verfolgt habe - ist am Ende jetzt ein schwarzer Mann mit künstlichen Gliedmaßen! Ja, schön... tolles Ende...
Draht Vater
Saftschubse
Minza schrieb:Die PT kann im Grunde genauso ohne die OT dastehen, wie die OT ohne die PT
ähmm..... nöööö..........
Da die Figur Anakin auf die Figur Vader hinarbeitet.
Auch das beim ersten Wort was GL geschrieben hat, ihm da schon klar war
wie alles Enden MUSS
Und es daher nach einer Fortsetzung schreit, man hätte die PT nicht 25 Jahre
in der Ecke liegen lassen können und für sich wirken lassen, nöö.... .
Ja ne iss klar, dsa ist der Beweis.Vomar Steley schrieb:
Hast du das trillern verstanden?
Vieleicht hat er auch gesagt ; "Das sind meine Flugdüsen die man mir ausgebaut hat."
Oder
"Guck mal nen MIXXA"
*rofl
Dachte geb so viele Astromech´s werden dann auch die gleichen Knöpfe haben.
Wenn er in EP2 eine mit R4 aufnehmen kann wird er mit R2 auch eine abspielen können.
Eins von den Wunschargumenten....
mfg
Zuletzt bearbeitet:
Horatio d'Val
Ritter der Kokosnuss
Wird das nicht aus der Handlung der OT heraus erkennbar?Vomar Steley schrieb:
Anakin war ein Jedi, der dunklen Seite verfiel, weil dessen Anziehungskraft zu groß war (was wir alle kennen, denn wir alle haben garantiert schonmal so richtig Mist gebaut, weil's spaßig war
) und ein richtig schlimmer Finger wurde. Was will man da mehr wissen? Reicht die Info nicht?Es muß nicht alles erklärt oder gezeigt werden. Manchmal ist weniger oft mehr.
Warum zeigt Lucas so etwas dann nicht alles kleinen Gegenpol? Einen Jedi der entkommen kann, gehetzt, verwirrt ob der Ereignisse, vielleicht auch verletzt. So etwas kann auch Tiefe und Emotionen erzeigen.Minza schrieb:
Nur so als Idee.
Statt dessen fügt er meines Erachtens nach sinnlose Szenen ein und läßt zusätzlich die Jedi in einigen Einstellungen mit einer leichtigkeit abschlachten, die dem Bild, welches er über sie in den vorangegangenen zwei Episoden aufgebaut hat, in keinster Weise gerecht werden. Und das einige entkommen sind, wir in einem Satz und zu einer Zeit erwähnt, in der der Film zu seinem vermeintlichen Höhepunkt schrebt und auf diese Weise sicherlich nicht Bedeutung oder die Aufmerksamkeit hat, die er habe könnte....
Ein gutes Beispiel, Clint Eastwoods Film "Million Dollar Baby, die Hauptfigur die wir den ganzen Film über begleiten ist am Ende auch eine Querschnittsgelähmte Frau mit nur noch einem Bein die den Wunsch hat sterben zu wollen.Sankara schrieb:
Das hat auch sehr gut funktioniert, man braucht nicht immer ein Happy End.
Crimson
The great Cornholio
Minza schrieb:
...kommt immer wieder gut, wenn die Argumente ausgehen.
Aber auch rein objektiv hat diese Szene keine tragende Funktion für die Handlung. Sie bringt diese, noch die Entwicklung eines der Hauptcharaktere voran. Ergo hat sie keine weitere Funktion, als den Auftriitt einer (beliebten) Nebenfigur zu rechtfertigen, welcher für ein bloßes Cameo zu groß ist, aber gleichzeitig zu klein, um die Handlung in irgendeiner Form zu beeinflußen. (Marvel hat das sehr schön erklärt, wie ich finde..)
Daß solche Szenen ganz doll pfui-bah sind, lernt ein Filmstudent vermutlich schon im ersten Semester...
Wollte ich ernsthaft auf jemanden zielen, würde sich das anders anhören, aber es ist nunmal Fakt, daß es sehr viele solcher Leute gibt, die grundsätzlich jeden Fehler aus dem Hause Lucas schon aus Prinzip schönreden. Wem dieser Stiefel nun passt, entscheide bitte jeder selbst!
@ Vomar
Nein, hat man nicht. Alles was man wissen muß, erfährt man in der OT, daß er einst Anakin Skywalker war, daß er dem Imperator auf die dunkle Seite folgte und half die Jedis zu vernichten.
Die PT zeigt lediglich wie es dazu kam, aber für die Handlung der OT ist das im Grunde ohne Belang.
C.
Minza
Geek Queen
Horatio d'Val schrieb:
Weil das auch mit einem Gespräch von Obi-Wan und Yoda abgehandelt werden kann, in dem eben gesagt wird, daß das Signal nun die Jedi warnt, zum Tempel zurückzukehren.
Das hat damals in RotJ auch mit den Bothan und der Erbeutung der Pläne so geklappt. Es wird drüber gesprochen, es ist im Grunde sehr wichtig, wird aber nur erwähnt, nicht gezeigt.
Statt dessen kamen dann Musikeinlagen in Jabba's Palast. Im Grunde das selbe in grün
Crimson schrieb:...kommt immer wieder gut, wenn die Argumente ausgehen.
Ich schätze dich als Freund, aber das wird mir jetzt ehrlich zu primitiv mit dir. Ich verzichte auf weitere Diskussionen mit dir
Die Spoiler Funktion hat nicht funktioniert, und mir hat man bevor ich das erste mal Titanic gesehen habe, auch verraten das das Schiff gegen einen Eisblock fährt und sinkt.Sankara schrieb:@Yoda 1138
Es geht ja auch nicht ums Happy End, sondern um die Story. Und Danke, ich hab "One Million Dollar Baby" noch nicht gesehen - jetzt hast du mir das Ende verraten...
EDIT: Sorry für den Spam. Aber ich habe wirklich versucht es zu verspoilern.
Draht Vater
Saftschubse
Man geht das fix hier *gg
Als Nicht- Happy-End ist das ein Vergleich, aber sonst?
Sie hat ja och net gesagt sie hasst jeden Boxpromoter und will sie zur Strecke bringen
Das sieht es bei Ani schon anders aus und da das Böse nie gewinnen kann
fehlt noch der Sieg des Guten, dafür steht die OT.
mfg
ähmm.. ja..Yoda1138 schrieb:
Als Nicht- Happy-End ist das ein Vergleich, aber sonst?
Sie hat ja och net gesagt sie hasst jeden Boxpromoter und will sie zur Strecke bringen
Das sieht es bei Ani schon anders aus und da das Böse nie gewinnen kann
fehlt noch der Sieg des Guten, dafür steht die OT.
mfg
Hm, allerdings wird im selben Film auch gesagt, dass man von keinen anderen Jedi mehr gehört hat und in Episode VI heißt es auch, Luke wäre der Letzte der Jedi nach Yodas Tod. Es deutet also mindestens ebensoviel, wenn nicht mehr, darauf hin, dass die anderen Jedi alle bei dieser gezeigten Purge-Aktion umgekommen sind. Und die dauert de facto nicht einmal zwanzig Minuten und wird sogar im Film nur als eine einzige Nacht dargestellt ... für so ein bedeutendes Ereignis eindeutig zu wenig, wenn du mich fragst.Minza schrieb:
Und ich bezweifle auch stark, dass die PT ohne OT genauso funktionieren würde wie umgekehrt. Bei ANH beispielsweise wird im Eröffnungstext alles Relevante erklärt, um die darauffolgenden Szenen zu begreifen. Bei TPM hingegen müsste man sich ohne das Vorwissen der OT doch schon mal fragen, was Jedi-Ritter sind und wie sie es schaffen, Droiden zu Boden zu werfen, ohne sie auch nur anzurühren.
Um nur mal ein Beispiel zu nennen...
Ich will hier nicht unbedingt den Kampf gegen PT oder Episode III weitertreiben. Allerdings bin ich dagegen, zur Verteidigung selbiger unsinnige Argumente aufzutischen und diese durchsetzen zu wollen.