Luther Voss
Bald wieder in der Goldversion
Daraus kann man halt schließen dass Mace ein ganz anderen Level hat. Er killt Jango mit Leichtigkeit ( ich weiß ohne Jet Pack ) und er köpft ihn auf eine elegante Art und Weise. Stielvoll.
Frau Fett
Podiumsbesucher
Das verwirrt mich jetzt
Ich weiß, dass Darth Maul nicht auf Begeisterung stößt/ gestoßen ist, aber geheimnisvoll war er, das musst du zugeben, schon allein, weil er kaum was sagt. Ich hätte es eigentlich schon interessant gefunden, wenn er in Episode II und III etwas beleuchtet worden wäre. Aber das ist auch sicher Ansichtssache, ich fand von den drei "Bösen", die für Palpatin in der PT arbeiten, Maul eben einfach am besten. Wie gesagt, Ansichtsache.
@Dovahkiin Nicht falsch verstehen, aber stimmst du jetzt für oder gegen Obi-Wan?
Luther Voss
Bald wieder in der Goldversion
Das verwirrt mich jetzt
Ich weiß, dass Darth Maul nicht auf Begeisterung stößt/ gestoßen ist, aber geheimnisvoll war er, das musst du zugeben, schon allein, weil er kaum was sagt. Ich hätte es eigentlich schon interessant gefunden, wenn er in Episode II und III etwas beleuchtet worden wäre. Aber das ist auch sicher Ansichtssache, ich fand von den drei "Bösen", die für Palpatin in der PT arbeiten, Maul eben einfach am besten. Wie gesagt, Ansichtsache.
@Dovahkiin Nicht falsch verstehen, aber stimmst du jetzt für oder gegen Obi-Wan?
Ich wollte Maul auch nicht runtereden. Er hat was geheimnissvolles, und sehr gute Lichschwertskills. Aber im Vergleich mit Dooku ist er nur ein Insekt.
D
Dovahkiin
Gast
also ich habe clone wars nicht wirklich vollständig gesehen, aber ich weiß, dass es in einer mod für jedi academy ein level gab, wo obi als er zurück nach tatooine kommt gegen einen darth maul cyborg kämpft. also zwischen episode 3PT und 1OT. abgesehen davon finde ich darth maul sowas von irrelevant für die story, dass es unnötig wäre ihn am leben zu lassenEpisode I ist EU? Wäre mir neu
Oder beziehst du dich auf Darth Mauls Überleben? Nun, das kommt in The Clone Wars vor. Dass das EU ist, wäre mir... ebenfalls neu
1. mace winduDas verwirrt mich jetzt
Ich weiß, dass Darth Maul nicht auf Begeisterung stößt/ gestoßen ist, aber geheimnisvoll war er, das musst du zugeben, schon allein, weil er kaum was sagt. Ich hätte es eigentlich schon interessant gefunden, wenn er in Episode II und III etwas beleuchtet worden wäre. Aber das ist auch sicher Ansichtssache, ich fand von den drei "Bösen", die für Palpatin in der PT arbeiten, Maul eben einfach am besten. Wie gesagt, Ansichtsache.
@Dovahkiin Nicht falsch verstehen, aber stimmst du jetzt für oder gegen Obi-Wan?
2.Darth Vader als Cyborg
3. anakin/Darth Vader als Mensch
4. obi wan
...
natürlich nur wenn es um den besten schwertkämpfer geht, wenn es um machtanwender geht dann so:
1. darth sidious
2. yoda
3. lass ich mal offen weil ich mich nicht entscheiden kann von denen aus PT
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
C
Count Knobloffo
Gast
Ich votiere für Count Dooku in seinen jungen Jahren, wenn es hier um den Lichtschwertkampf geht. Sein Makashi-Stil ist auf Duelle und nicht auf's meisterliche Abwehren von Blasterschüssen spezialisiert. Desgleichen zeigt der Graf in den Filmen und vor allem in TCW sein Geschick, welches trotz der vergangenen Jahre stets beachtlich war.
Ich bin eigentlich sonst immer deiner Meinung, aber da muss ich wiedersprechen, aus dem Kampf wurde klar dass der Count in diesem Fall einfach zu überheblich war, und mit Anakin unbedingt seine Lichtschwert Skills unter Beweis stellen wollte. Und was soll man da noch sagen außer, Hochmut kommt vor dem Fall.
Klar, das spielt sicher auch eine Rolle dabei. Ich habe eben nur mal gelesen, wie das hinter den Kulissen zwischen Sidious und Dooku vor dem Kampf ablief und darauf bezog ich mich. Wobei es aber auch sein kann, dass das gar nicht mehr canon ist.
Ok, das Beispiel ist dann natürlich EU. Aber Darth Maul kehrte in The Clone Wars zurück, wodurch sein Überleben in Episode I eben nicht mehr "nur" EU ist, sondern auch canon.
Horuspokus
A Blue Hope
Aber im Kampf gegen Yoda sehen wir ja, dass der ihm mindestens ebenbürtig ist. Und der könnte sogar auch in seinen jungen Jahren mal noch besser gewesen sein^^ Sehe Mace aufjedenfall auch auf Dookus Niveau. Tja und bei Palps läuft es mal wieder auf die berühmt berüchtigte Frage hinaus, ob der Kampf gegen Mace nun gestellt war oder nicht^^ Sidious Kampf gegen die Gebrüder Zabrak in TCW ist aufjedenfall beeindruckend, auch wenn ich die Szene eigentlich überhaupt nicht leiden kann...
D
Dovahkiin
Gast
du meinst also dass man durch makashi besser im duelkampf ist? also ich finde maces vaapad-stil weitaus vorteilhafter. Viel aggresiver und schneller und vorallem sehr gefährlich
C
Count Knobloffo
Gast
Das größte Manko ist allerdings auf die Dunkle Seite abzudriften, was nur für nen Sith von Vorteil wäre, einen Jedi jedoch zerstören könnte.
D
Dovahkiin
Gast
windu war immer loyal dem jedi orden gegenüber. was man von anakin nicht sagen kann.
Horuspokus
A Blue Hope
Ich denke im Kampf gegen Sidious hat Mace die Grenze zur Dunklen Seite weit überschritten.
C
Count Knobloffo
Gast
Somit war Windu sich selbst loyal, da er den Orden de facto führte. Sicherlich hätte er durch die Tötung Palpatines seitens der Jedi keine Konsequenzen befürchten müssen.
D
Dovahkiin
Gast
da habt ihr wohl auch irgendwie recht aber es gibt eben jedis die die helle seite der macht nutzen und welche die die dunkle seite der macht nutzen. aber nur weil man die dunkle seite der macht nutzt ist man noch lange kein sith.
ich verweise hier mal auf einen anderen thread:
"1. Der Begriff "Jedi":
Mitglied eines "religiösen" Ordens: Dieser Orden hat seine eigenen Regeln, eine bestimmte Philosophie etc.
Die Mitglieder bezeichnen sich selbst als "Jedi", sind aber auch von Außenstehenden zumeist eindeutig zu identifizieren (z.B. an der Kleidung und anderen Insignien) und werden auch von diesen mit dem Begriff "Jedi" tituliert.
Der Orden glaubt an das dualistische System der "Macht". Sie unterscheiden zwischen der hellen und der dunklen Seite der Macht. Und auch wenn sie sich bewusst sind, dass beide Seiten zum Leben gehören und sich gegenseitig bedingen, nehmen sie eine moralische Gewichtung vor und vertreten die Meinung, dass sich ein Jedi bemühen muss, auf dem Pfad der hellen Seite zu bleiben; die dunkle Seite ist gefährlich . . .
Nun, dies ist eine Haltung wie auch wir sie von religiösen "Institutionen" in "unserer" Welt kennen; obwohl diese immer größere Probleme habe, glaubhaft zu machen, was denn nun "gut" und was "böse" ist. Zu recht:
Ein geschulter Geist wird das Schwarz-Weiß-Dogma natürlich schnell in Frage stellen und dies wurde ja schon weiter oben in diesem Thread getan: Wenn wir uns dieses Weltbild aus einem konstruktivistischen Blickwinkel anschauen, bricht es schnell in sich zusammen.
Allerdings: Können wir unseren Erkenntnisstand auf die Welt von STAR WARS übertragen? Unsere Erkenntnis, dass wir nicht WIRKLICH wissen können, was gut oder schlecht ist, und dass wir dies immer nur aus einer bestimmten Sicht definieren können, gilt vielleicht im StarWars-Universum NICHT. Die Jedi haben vielleicht ein so hohes Bewusstsein erlangt, dass sie die Existenz zweier Kräfte tatsächlich ERKANNT haben. IM SW-Universum ist die helle und dunkle Macht vielleicht keine konstruierte Realität sondern onthologische Wirklichkeit; also eine eherne und absolute Wahrheit - wie von einem allmächtigen Gott festgesetzt!!
Aber bringen wir es einfacher auf den Nenner, dass der Schöpfer des SW-Universums (Mr.Lucas) tatsächlich eine Schwarz/Weiß-Welt geschaffen hat: Machen wir uns nichts vor: Die Jedi sind die guten Jungs und die Sith halt die bösen . . . Und so kommen wir zu den Sith!
2. Sith
Mitglied eines "religiösen" Ordens: Dieser Orden hat seine eigenen Regeln, eine bestimmte Philosophie etc.
Die Mitglieder bezeichnen sich selbst als "Sith". (Die Differenzierung zwischen Sith, Sith Lord und Dark Lord Of The Sith heben wir uns mal für einen anderen Thread auf.)
Der Orden glaubt an das dualistische System der "Macht". Sie unterscheiden zwischen der hellen und der dunklen Seite der Macht. Sie vertreten die Meinung, dass ein Sith sich der dunklen Seite verschreiben müsse, da diese die stärkere, die überlegenere sei. Die moralischen Werte der Jedi gelten für sie nicht, da sie einfach eine andere Sichtweise haben: Natürlich ist es nicht moralisch verwerflich, Tod und Verderben zu verbreiten, wenn man zu einer überlegenen Spezies gehört, die dazu bestimmt ist, über die Sklaven-Völker zu herrschen. Eine ideologische Einstellung, die wir auch (leider) aus "unserer" Welt kennen. Hinzu kommt eine diabolische Lust am "Bösen", wie man sie nur bei Figuren in entsprechenden Schwarz/Weiß-Welten -wie StarWars eine ist- finden kann. Aber hierzu habe ich mich ja schon ausgelassen...
Wenn man sich die ideologischen Fundamente der beiden Orden nun noch mal anschaut, fallen die Gemeinsamkeiten schnell ins Auge. Und ich glaube, die Autoren des EU haben gut daran getan, die Sith als Absplitterung der Jedi zu "zeichnen": Vor tausenden von Jahren haben sich einige Jedi gegen die Werte des eigenen Ordens gestellt und versuchten eine gewaltsame "Reform" durchzuführen. Es entbrannte ein Kampf und sie wurden schließlich von den Bewahrern der ursprünglichen Lehre ins Exil getrieben ("Der Fall der Engel"). Dort kultivierten sie ihre variierte Lehre und so etablierte sich die Gegenreligion "Sith" (wie es zu dem Namen kam, wurde oben ja schon erläutert).
So, diese beiden Begriffe sind jetzt klar:
Ein Jedi ist ein Mitglied des Jedi-Orden bzw. ein Macht-Begabter, der in dessen Tradition ausgebildet wurde und danach lebt (z.B. Luke).
Ein Sith ist ein Mitglied der Sith-Sekte oder ein Macht-Begabter, der in deren Tradition ausgebildet wurde und danach lebt."
http://www.projektstarwars.de/thema/unterschied-dunkler-jedi-sith.5543/
ich verweise hier mal auf einen anderen thread:
"1. Der Begriff "Jedi":
Mitglied eines "religiösen" Ordens: Dieser Orden hat seine eigenen Regeln, eine bestimmte Philosophie etc.
Die Mitglieder bezeichnen sich selbst als "Jedi", sind aber auch von Außenstehenden zumeist eindeutig zu identifizieren (z.B. an der Kleidung und anderen Insignien) und werden auch von diesen mit dem Begriff "Jedi" tituliert.
Der Orden glaubt an das dualistische System der "Macht". Sie unterscheiden zwischen der hellen und der dunklen Seite der Macht. Und auch wenn sie sich bewusst sind, dass beide Seiten zum Leben gehören und sich gegenseitig bedingen, nehmen sie eine moralische Gewichtung vor und vertreten die Meinung, dass sich ein Jedi bemühen muss, auf dem Pfad der hellen Seite zu bleiben; die dunkle Seite ist gefährlich . . .
Nun, dies ist eine Haltung wie auch wir sie von religiösen "Institutionen" in "unserer" Welt kennen; obwohl diese immer größere Probleme habe, glaubhaft zu machen, was denn nun "gut" und was "böse" ist. Zu recht:
Ein geschulter Geist wird das Schwarz-Weiß-Dogma natürlich schnell in Frage stellen und dies wurde ja schon weiter oben in diesem Thread getan: Wenn wir uns dieses Weltbild aus einem konstruktivistischen Blickwinkel anschauen, bricht es schnell in sich zusammen.
Allerdings: Können wir unseren Erkenntnisstand auf die Welt von STAR WARS übertragen? Unsere Erkenntnis, dass wir nicht WIRKLICH wissen können, was gut oder schlecht ist, und dass wir dies immer nur aus einer bestimmten Sicht definieren können, gilt vielleicht im StarWars-Universum NICHT. Die Jedi haben vielleicht ein so hohes Bewusstsein erlangt, dass sie die Existenz zweier Kräfte tatsächlich ERKANNT haben. IM SW-Universum ist die helle und dunkle Macht vielleicht keine konstruierte Realität sondern onthologische Wirklichkeit; also eine eherne und absolute Wahrheit - wie von einem allmächtigen Gott festgesetzt!!
Aber bringen wir es einfacher auf den Nenner, dass der Schöpfer des SW-Universums (Mr.Lucas) tatsächlich eine Schwarz/Weiß-Welt geschaffen hat: Machen wir uns nichts vor: Die Jedi sind die guten Jungs und die Sith halt die bösen . . . Und so kommen wir zu den Sith!
2. Sith
Mitglied eines "religiösen" Ordens: Dieser Orden hat seine eigenen Regeln, eine bestimmte Philosophie etc.
Die Mitglieder bezeichnen sich selbst als "Sith". (Die Differenzierung zwischen Sith, Sith Lord und Dark Lord Of The Sith heben wir uns mal für einen anderen Thread auf.)
Der Orden glaubt an das dualistische System der "Macht". Sie unterscheiden zwischen der hellen und der dunklen Seite der Macht. Sie vertreten die Meinung, dass ein Sith sich der dunklen Seite verschreiben müsse, da diese die stärkere, die überlegenere sei. Die moralischen Werte der Jedi gelten für sie nicht, da sie einfach eine andere Sichtweise haben: Natürlich ist es nicht moralisch verwerflich, Tod und Verderben zu verbreiten, wenn man zu einer überlegenen Spezies gehört, die dazu bestimmt ist, über die Sklaven-Völker zu herrschen. Eine ideologische Einstellung, die wir auch (leider) aus "unserer" Welt kennen. Hinzu kommt eine diabolische Lust am "Bösen", wie man sie nur bei Figuren in entsprechenden Schwarz/Weiß-Welten -wie StarWars eine ist- finden kann. Aber hierzu habe ich mich ja schon ausgelassen...
Wenn man sich die ideologischen Fundamente der beiden Orden nun noch mal anschaut, fallen die Gemeinsamkeiten schnell ins Auge. Und ich glaube, die Autoren des EU haben gut daran getan, die Sith als Absplitterung der Jedi zu "zeichnen": Vor tausenden von Jahren haben sich einige Jedi gegen die Werte des eigenen Ordens gestellt und versuchten eine gewaltsame "Reform" durchzuführen. Es entbrannte ein Kampf und sie wurden schließlich von den Bewahrern der ursprünglichen Lehre ins Exil getrieben ("Der Fall der Engel"). Dort kultivierten sie ihre variierte Lehre und so etablierte sich die Gegenreligion "Sith" (wie es zu dem Namen kam, wurde oben ja schon erläutert).
So, diese beiden Begriffe sind jetzt klar:
Ein Jedi ist ein Mitglied des Jedi-Orden bzw. ein Macht-Begabter, der in dessen Tradition ausgebildet wurde und danach lebt (z.B. Luke).
Ein Sith ist ein Mitglied der Sith-Sekte oder ein Macht-Begabter, der in deren Tradition ausgebildet wurde und danach lebt."
http://www.projektstarwars.de/thema/unterschied-dunkler-jedi-sith.5543/
Horuspokus
A Blue Hope
@Dovahkiin : Ich verstehe den Zusammenhang deines Posts ehrlich gesagt nicht. Wer hat denn auch von "Sith" gesprochen?
D
Dovahkiin
Gast
"Ich denke im Kampf gegen Sidious hat Mace die Grenze zur Dunklen Seite weit überschritten."
du hast von der dunklen seite geredet. oder meinst du vielleicht dunkle seite der macht?
Horuspokus
A Blue Hope
Okay, jetzt hast du mich verwirrt
Für mich gibt es keinen Unterschied zwischen der Dunklen Seite und der Dunklen Seite der Macht. Und wie du selber richtig angemerkt hast, muss man kein Sith sein, um auf die Dunkle Seite zuzugreifen. Wäre wohl bei kaum einer Person so out of character wie bei Mace, der wie kein anderer ja sein Leben dem Schutz des Jedi-Ordens und (ab deren Wiederauftauchen) der Vernichtung der Sith verschrieben hat. Genau diese Einstellung treibt ihn dann ja tragischerweise der Dunklen Seite in die Arme.
D
Dovahkiin
Gast
und das ist dein problem: es gibt einen unterschied. die dunkle seite ist die sith ideologie. die helle seite die jedi ideologie. die helle seite der macht kann von beiden genutzt werden aber manche sith waren der meinung, dass sith nur die dunkle seite benutzen sollten. die Dunkle seite der macht wird zwar hauptsächlich von den sith praktiziert und die jedi sehen sie als verwerflich an aber verboten ist es nichtOkay, jetzt hast du mich verwirrt
Horuspokus
A Blue Hope
Oh nein, bitte nicht wieder diese Diskussion über die Macht. Die verlief neulich schonmal ziemlich schräg und eher unproduktiv 
Zum Glück geht es hier ja um Lichtschwertkämpfer^^ Und um auch dazu noch etwas beizutragen: Ich weiß nicht mehr, aus welcher EU-Quelle es stammt, aber es hieß mal, dass Obi-Wan mit seinem defensiven Stil zu Zeiten von ROTS im Kampf nahezu unbesiegbar sei. Das will aber irgendwie nicht so ganz zu seiner Niederlage gegen Dooku passen. Anakin wiederum schlägt Dooku und verliert gegen Obi-Wan. Es gibt hier also offensichtlich Tagesformschwankungen. Vermutlich ist dem Auserwählten die Hitze auf Mustafar einfach zu Kopf gestiegen...
Zum Glück geht es hier ja um Lichtschwertkämpfer^^ Und um auch dazu noch etwas beizutragen: Ich weiß nicht mehr, aus welcher EU-Quelle es stammt, aber es hieß mal, dass Obi-Wan mit seinem defensiven Stil zu Zeiten von ROTS im Kampf nahezu unbesiegbar sei. Das will aber irgendwie nicht so ganz zu seiner Niederlage gegen Dooku passen. Anakin wiederum schlägt Dooku und verliert gegen Obi-Wan. Es gibt hier also offensichtlich Tagesformschwankungen. Vermutlich ist dem Auserwählten die Hitze auf Mustafar einfach zu Kopf gestiegen...
D
Dovahkiin
Gast
oder der HassOh nein, bitte nicht wieder diese Diskussion über die Macht. Die verlief neulich schonmal ziemlich schräg und eher unproduktiv
ne im ernst also unbesiegbar definitiv nicht man sieht in rots ja wie anakin ihn fast hatte und ihn gewürgt hatte
Frau Fett
Podiumsbesucher
Ich denke, dass Anakin (oder eigentlich schon Darth Vader) eigentlich schon stärker als Obi-Wan war, auch was Lichtschwerter betrifft, dass er zu dem Zeitpunkt, wo er spingt, nur wegen dem Hass etwas überheblicher und "leichtsinniger" war, als ihm gut tat.