Jade'sFire
Jedi, Rebell, Kakaoliebhaber
Ach so. Da musst du Chewie fragen.
Episode VIII Spoiler Wie hat Dir Episode 8 - Die letzten Jedi gefallen?
- Ersteller Master Kenobi
- Erstellt am
Minza
Geek Queen
@garakvsneelix
Vom Abflug von der Widerstandsbasis bis zur Evakuierung des letzten Großkampfschiffes vergehen die zwei Tage, wenn ich das richtig verstanden habe... und das wäre vom Anfang bis fast zum Ende des Films.
Vom Abflug von der Widerstandsbasis bis zur Evakuierung des letzten Großkampfschiffes vergehen die zwei Tage, wenn ich das richtig verstanden habe... und das wäre vom Anfang bis fast zum Ende des Films.
Darth Stassen
kein "echter Fan"™
Richtig, die Handlung von TLJ erstreckt sich über einen Zeitraum von knapp zwei Tagen.
Zwischen dem Abflug von Rey und Chewbacca und dem Angriff auf D'Qar liegt maximal eine Woche (Wookieepedia spricht diesbezüglich von days).
Zwischen dem Abflug von Rey und Chewbacca und dem Angriff auf D'Qar liegt maximal eine Woche (Wookieepedia spricht diesbezüglich von days).
Zuletzt bearbeitet:
garakvsneelix
loyaler Abgesandter
Ähm... meinst du wirklich TFA oder eher TLJ? Ich verliere gerade ein wenig den Faden, sorry
Darth Stassen
kein "echter Fan"™
Ja, sorry. Ich meine natürlich TLJ. Nicht das erste mal, dass ich die beiden Abkürzungen vertausche.Ähm... meinst du wirklich TFA oder eher TLJ? Ich verliere gerade ein wenig den Faden, sorry
Was mussten die auch unbedingt beiden Filmen Titel aus drei Wörtern und mit einem The am Anfang geben...
EDIT: habe den Post entsprechend korrigiert.
garakvsneelix
loyaler Abgesandter
Ja, sorry. Ich meine natürlich TLJ. Nicht das erste mal, dass ich die beiden Abkürzungen vertausche.
Hmm, okay, ja, damit wird es mir klarer - super. Nur um das abzuschließen: Und daraus schließt Raven Montclair dann, dass es maximal ein bis zwei Tag dauern kann, um von Yavin nach Ahch-To zu kommen?
Was mussten die auch unbedingt beiden Filmen Titel aus drei Wörtern und mit einem The am Anfang geben...
Ja, böse, böse, dass sie da nicht an die Forendiskussionen gedacht haben, bei denen man sich ja doch leicht vertippen kann
(Aber ich verstehe, was du meinst...)
Raven Montclair
Queen of clouds
@garakvsneelix
Genau, ich schloss es daraus, dass Rey ja unmittelbar oder nur wenige Tage später nach der Starkiller Base nach Ahch-To aufbrach und dort Luke traf. Ende TFA.
Anfang TLJ, gleicher Tag, Luke wirft das Lichtschwert weg. Der Widerstand wird angegriffen und flüchtet, Treibstoff für 18 Stunden. Ab dem Zeitpunkt ist diese Zeit also gefixt. Und was die Zeit davor betrifft: Kylo trifft Snoke und wird von ihm gedemütigt. Er hat noch frische Narben Verbände und etliche Blessuren im Gesicht. Also können zwischen Starkiller Base und Angiff der FO auf den Widerstand auch nur wenige Tage vergangen sein.
Von daher wechselt Rey für mich innerhalb sehr kurzer Zeit ihre Meinung: beim 1. „Treffen“ auf Ahch-To schießt sie auf Kylo, beim zweiten quatscht sie mit ihm, beim dritten halten sie Händchen... für mich vollkommen unnachvollziehbarer Gesinnungswandel innerhalb der kurzen Zeitspanne.
Genau, ich schloss es daraus, dass Rey ja unmittelbar oder nur wenige Tage später nach der Starkiller Base nach Ahch-To aufbrach und dort Luke traf. Ende TFA.
Anfang TLJ, gleicher Tag, Luke wirft das Lichtschwert weg. Der Widerstand wird angegriffen und flüchtet, Treibstoff für 18 Stunden. Ab dem Zeitpunkt ist diese Zeit also gefixt. Und was die Zeit davor betrifft: Kylo trifft Snoke und wird von ihm gedemütigt. Er hat noch frische Narben Verbände und etliche Blessuren im Gesicht. Also können zwischen Starkiller Base und Angiff der FO auf den Widerstand auch nur wenige Tage vergangen sein.
Von daher wechselt Rey für mich innerhalb sehr kurzer Zeit ihre Meinung: beim 1. „Treffen“ auf Ahch-To schießt sie auf Kylo, beim zweiten quatscht sie mit ihm, beim dritten halten sie Händchen... für mich vollkommen unnachvollziehbarer Gesinnungswandel innerhalb der kurzen Zeitspanne
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Zuletzt bearbeitet:
Luther Voss
Bald wieder in der Goldversion
@garakvsneelix
Von daher wechselt Rey für mich innerhalb sehr kurzer Zeit ihre Meinung: beim 1. „Treffen“ auf Ahch-To schießt sie auf Kylo, beim zweiten quatscht sie mit ihm, beim dritten halten sie Händchen... für mich vollkommen unnachvollziehbarer Gesinnungswandel innerhalb der kurzen Zeitspanne
Da unterschlägst du aber Reys Vison, sie sah ja voraus, dass er sich gegen Snoke wenden würde, sie Schloß daraus nur das Falsche ( das er die Seiten wechselt ). Das spielt keine unerhebliche Rolle.
Raven Montclair
Queen of clouds
Hatte sie diese Vision nicht erst im Fahrstuhl indem auch Kylo „voraussah“, dass sie mit ihm zusammen kämpfen würde und seinerseits davon ausging, dass sie die Seiten wechseln würde?
Also erst, nachdem sie aufgebrochen war.
Wir schon wieder
Also erst, nachdem sie aufgebrochen war.
Wir schon wieder
Luther Voss
Bald wieder in der Goldversion
Hatte sie diese Vision nicht erst im Fahrstuhl indem auch Kylo „voraussah“, dass sie mit ihm zusammen kämpfen würde und seinerseits davon ausging, dass sie die Seiten wechseln würde?
Also erst, nachdem sie aufgebrochen war.
Wir schon wieder
Ja, so trifft man sich manchmal schneller wieder als man denkt
.Sie erzählt Kylo von ihrer Vision im Fahrstuhl. Kylo geht ja dann auch darauf ein. Als sich ihre Finger durch die Macht berührten, hatten beide diese Vision. Deshalb ist Rey ja auch so störrisch gegenüber Luke was Kylo betrifft, sie denkt sie kann ihn retten.
Raven Montclair
Queen of clouds
Ok, diese Runde geht an Dich... 
Obwohl, ich hätte da noch eine Frage (frei nach Insoektor Clouseuau)... wo steht das? Also, dass sie da Ihre beiderseitigen Visionen hatten. Ich erinnere mich (habe das Machwerk bisher dreimal gesehen), dass in dem Moment oder kurz vorher, als sich ihre Finger berührten, Luke wie ein alter Poltergeist in die Hütte stürmte. Von Vision weiß ich nichts, außer, dass Rey sagte, ihn Kylo steckt noch gutes. Sagte sie da zu Luke in der Richtung Vision was oder nimmst Du das an. Wenn ja, geht diese Runde offiziell an Dich.
Wobei ich ihren Plan ja bemerkenswert dämlich fand. Sie lässt sich an Bord der Supremacy schießen und rechnet dann, ja womit denn?
Obwohl, ich hätte da noch eine Frage (frei nach Insoektor Clouseuau)... wo steht das? Also, dass sie da Ihre beiderseitigen Visionen hatten. Ich erinnere mich (habe das Machwerk bisher dreimal gesehen), dass in dem Moment oder kurz vorher, als sich ihre Finger berührten, Luke wie ein alter Poltergeist in die Hütte stürmte. Von Vision weiß ich nichts, außer, dass Rey sagte, ihn Kylo steckt noch gutes. Sagte sie da zu Luke in der Richtung Vision was oder nimmst Du das an. Wenn ja, geht diese Runde offiziell an Dich.
Wobei ich ihren Plan ja bemerkenswert dämlich fand. Sie lässt sich an Bord der Supremacy schießen und rechnet dann, ja womit denn?
Commander Cody7
Senatsbesucher
Ok, diese Runde geht an Dich...
Obwohl, ich hätte da noch eine Frage (frei nach Insoektor Clouseuau)... wo steht das? Also, dass sie da Ihre beiderseitigen Visionen hatten. Ich erinnere mich (habe das Machwerk bisher dreimal gesehen), dass in dem Moment oder kurz vorher, als sich ihre Finger berührten, Luke wie ein alter Poltergeist in die Hütte stürmte. Von Vision weiß ich nichts, außer, dass Rey sagte, ihn Kylo steckt noch gutes. Sagte sie da zu Luke in der Richtung Vision was oder nimmst Du das an. Wenn ja, geht diese Runde offiziell an Dich.
Wobei ich ihren Plan ja bemerkenswert dämlich fand. Sie lässt sich an Bord der Supremacy schießen und rechnet dann, ja womit denn?
Während dem Gespräch mit Luke, nachdem sie gegen ihn gekämpft hat, sagt Rey im Roman von Jason Fry folgenden Satz zu Luke: "Doch, wird es. Gerade eben, als sich unsere Hände berührten, sah ich seine Zukunft, so klar wie ich Euch sehe. Wenn ich zu ihm gehe, wird Ben Solo sich bekehren lassen."
Man erfährt im Buch während der Szene in der Hütte jedoch nicht, dass sich genau in diesem Moment die Vision abspielt. Aber das Zitat deutet jedoch stark darauf hin, dass hier diese Vision stattfand.
Luther Voss
Bald wieder in der Goldversion
Ok, diese Runde geht an Dich...
Obwohl, ich hätte da noch eine Frage (frei nach Insoektor Clouseuau)... wo steht das? Also, dass sie da Ihre beiderseitigen Visionen hatten. Ich erinnere mich (habe das Machwerk bisher dreimal gesehen), dass in dem Moment oder kurz vorher, als sich ihre Finger berührten, Luke wie ein alter Poltergeist in die Hütte stürmte. Von Vision weiß ich nichts, außer, dass Rey sagte, ihn Kylo steckt noch gutes. Sagte sie da zu Luke in der Richtung Vision was oder nimmst Du das an. Wenn ja, geht diese Runde offiziell an Dich.
Wobei ich ihren Plan ja bemerkenswert dämlich fand. Sie lässt sich an Bord der Supremacy schießen und rechnet dann, ja womit denn?
Ich hab mal den Dialog aus der Fahrstuhlszene rausgesucht.
Rey: You don't have to do this. I feel the conflict in you. It's tearing you apart. Ben, when we touched hands, I saw your future. Just the shape of it but solid and clear. You will not bow before Snoke. You'll turn. I'll help you.
Kylo Ren: I saw something too. I know that when the time comes, you'll be the one to turn. You'll stand with me, Rey. I saw who your parents are.
Und womit sie rechnet? Sie vertaut einfach der Macht, hat aber wohl noch nicht die Erfahrung das Ganze richtig einzuordnen.
Raven Montclair
Queen of clouds
Ok, das Buch kenne ich nicht, von daher bin ich ausschließlich auf den Film angewiesen.
Daher dann: schlechtes Storytelling. Diese Szene aus dem Buch hätte den Film dann verbessert.
Oh, gerade noch den Post von @Luther Voss gelesen.
Also hat sie aber immerhin Händchen mit ihm gehalten, VOR der Vision. Und ihm mehr vertraut als Luke. Und das trotz allem...
Wenn dass das Zitat aus dem Film ist, gehe ich mit Dir d’accord, dass sie deswegen losgezogen ist. Und ja, sie vertraut der Macht. Aber jetzt mal konkret: sie lässt sich an Bord der Supremacy schießen. Rechnet sie damit, unbemerkt zu landen? Ohne Empfangskomittee? Und Ben Solo packt dann seinen Hygienebeutel in den Reiserucksack und sie verschwinden unbemerkt von Snoke? Was war ihr Plan? Sie ist naiv, aber doch nicht dumm...
Daher dann: schlechtes Storytelling. Diese Szene aus dem Buch hätte den Film dann verbessert.
Oh, gerade noch den Post von @Luther Voss gelesen.
Also hat sie aber immerhin Händchen mit ihm gehalten, VOR der Vision. Und ihm mehr vertraut als Luke. Und das trotz allem...
Wenn dass das Zitat aus dem Film ist, gehe ich mit Dir d’accord, dass sie deswegen losgezogen ist. Und ja, sie vertraut der Macht. Aber jetzt mal konkret: sie lässt sich an Bord der Supremacy schießen. Rechnet sie damit, unbemerkt zu landen? Ohne Empfangskomittee? Und Ben Solo packt dann seinen Hygienebeutel in den Reiserucksack und sie verschwinden unbemerkt von Snoke? Was war ihr Plan? Sie ist naiv, aber doch nicht dumm...
Zuletzt bearbeitet:
Luther Voss
Bald wieder in der Goldversion
Jup, das ist aus dem Film.
Und dumm, naiv, gibt es da einen großen Unterschied?
Das hab ich noch aus dem Buch gefunden:
„“She trusted that the force would guide her to kylo so she could bring him back to the light side.”
Übrigens gabs dort auch eine Beschreibung. Machtvision:
“Rey breathed a sigh of relief. Kylo finally had decided to join her just like she anticipated. Together they could return to Luke and rebuild a New Jedi Order. They would never have to be alone again.”
Commander Cody7
Senatsbesucher
Man muss hierbei auch Reys Charakter berücksichtigen. Sie ist eine naive Person. In dem Roman "Vor der Erwachen" in Reys Geschichte, findet Rey ein kaputtes, aber reparierbares Schiff auf Jakku. Entgegen ihres Instinkts vertraut sie anderen Schrottsammlern und sie reparieren das Schiff gemeinsam. Am Ende hintergehen die anderen Rey und stehlen das Schiff. Der Grund hierfür ist, dass Rey einfach zu gutgläubig und naiv ist. Ein weiteres Beispiel ist für mich die Comic Geschichte "Wähle das übel, dass du kennst". Hier rettet Rey Unkar Plutt vor Schatzjägern, zwar nicht ganz ohne Eigennutz, dennoch auch aufgrund ihres Gerechtigkeitsempfindens. Ihr Gerechtigkeitsempfinden und ihre Naivität führen am Ende auch dazu, dass sie in Richtung Supremacy aufbricht.
Raven Montclair
Queen of clouds
@Luther Voss
Aber was war der Plan... doch die Hygienebeutelnummer?
Und dieses Zitat zeigt für mich: sie hat es gemacht, damit sie nicht mehr allein sein muss. Also doch für mich recht egoistische Motive.
Und was ist jetzt mit dem Händchenhalten VOR der Vision?
@Commander Cody7
Aber sie ist intelligent. Sie hat zwar den falschen Leuten vertraut, aber das mit dem Schiff hinbekommen. Also muss sie doch vorher überlegt haben, bei allem Vertrauen in Kylo und die Vision, wie kann das funktionieren. Im schlimmsten Fall hätte Snoke beide getötet. Sie sagte ja, sie hat die Zukunft gesehen, aber eben nur einen kurzen Augenblick. Sie muss doch nschgedacht haben, was davor oder danach kommt.
Für mich gibt es einen Unterschied zwischen naiv und dumm.
So, Schluss für heute, jetzt schaue ich mir das Staffelfinale von Rebels an.
Aber was war der Plan... doch die Hygienebeutelnummer?
Und dieses Zitat zeigt für mich: sie hat es gemacht, damit sie nicht mehr allein sein muss. Also doch für mich recht egoistische Motive.
Und was ist jetzt mit dem Händchenhalten VOR der Vision?
@Commander Cody7
Aber sie ist intelligent. Sie hat zwar den falschen Leuten vertraut, aber das mit dem Schiff hinbekommen. Also muss sie doch vorher überlegt haben, bei allem Vertrauen in Kylo und die Vision, wie kann das funktionieren. Im schlimmsten Fall hätte Snoke beide getötet. Sie sagte ja, sie hat die Zukunft gesehen, aber eben nur einen kurzen Augenblick. Sie muss doch nschgedacht haben, was davor oder danach kommt.
Für mich gibt es einen Unterschied zwischen naiv und dumm.
So, Schluss für heute, jetzt schaue ich mir das Staffelfinale von Rebels an.
Banthapudu
Botschafter
Aus dem selben Grund zieht sie auch das Warten auf ihre möglicherweise zurückkehrenden Eltern dem Jobangebot von Han vor.
Viel Spaß mit Rebels!
Jade'sFire
Jedi, Rebell, Kakaoliebhaber
Zwei Anmerkungen hätte ich ja schon noch...
Ich finde es nicht "egoistisch", wenn man nicht alleine sein möchte, nachdem man sich sein ganzes Leben alleine auf einem unwirtlichen Wüstenplaneten durchschlagen musste. Sie will ja keinen Bediensteten, der sich rund um die Uhr ausschließlich um ihr Wohlbefinden kümmert, sondern scheint einfach soziale Kontakte zu suchen. Die Szene, in der Rey und Bens Fingerspitzen sich berühren, löst ja offensichtlich in beiden irgendetwas Tiefgreifendes aus. Ich hatte den Eindruck, dass beide plötzlich den anderen auf einem ganz anderen Level verstehen - sozusagen einen Seelenverwandten gefunden haben. Dass sie den Visionsfetzen, den sie wohl beide gesehen haben, dann letztlich missinterpretieren, passt zu Star Wars - Luke lernt in TESB am eigenen Leib, dass Zukunftsvisionen mit Vorsicht zu begegnen ist.
Dann zur zweiten Anmerkung. Was erwartet Rey, wenn sie zu Kylo aufbricht? Da schließe ich mich vielem an, was @Luther Voss gepostet hat. Ich möchte noch ergänzend hinzufügen, dass auch diese überstürzte Entscheidung TESB spiegelt. Welchen konkreten Plan hatte denn Luke? Wie konnte er glauben, dass er & R2 mal so eben seine Freunde aus irgendeiner undefinierbaren Gefahr befreien können? Luke und Rey werden hier von der Macht mit ähnlichen Herausforderungen konfrontiert und lassen sich von ihrer Intuition leiten. Beide überstehen ihre Herausforderung und sammeln Erfahrungen im Umgang mit der Macht. Mir hat es gefallen, dass Rey - obwohl sie ein viel selbständiger und anpackenderer Charakter als der junge Luke ist - die gleichen Entscheidungen trifft wie er damals. Jeditraining ist wohl doch auch ein bisschen learning by doing. War bei Luke ja auch so.
Ich finde es nicht "egoistisch", wenn man nicht alleine sein möchte, nachdem man sich sein ganzes Leben alleine auf einem unwirtlichen Wüstenplaneten durchschlagen musste. Sie will ja keinen Bediensteten, der sich rund um die Uhr ausschließlich um ihr Wohlbefinden kümmert, sondern scheint einfach soziale Kontakte zu suchen. Die Szene, in der Rey und Bens Fingerspitzen sich berühren, löst ja offensichtlich in beiden irgendetwas Tiefgreifendes aus. Ich hatte den Eindruck, dass beide plötzlich den anderen auf einem ganz anderen Level verstehen - sozusagen einen Seelenverwandten gefunden haben. Dass sie den Visionsfetzen, den sie wohl beide gesehen haben, dann letztlich missinterpretieren, passt zu Star Wars - Luke lernt in TESB am eigenen Leib, dass Zukunftsvisionen mit Vorsicht zu begegnen ist.
Dann zur zweiten Anmerkung. Was erwartet Rey, wenn sie zu Kylo aufbricht? Da schließe ich mich vielem an, was @Luther Voss gepostet hat. Ich möchte noch ergänzend hinzufügen, dass auch diese überstürzte Entscheidung TESB spiegelt. Welchen konkreten Plan hatte denn Luke? Wie konnte er glauben, dass er & R2 mal so eben seine Freunde aus irgendeiner undefinierbaren Gefahr befreien können? Luke und Rey werden hier von der Macht mit ähnlichen Herausforderungen konfrontiert und lassen sich von ihrer Intuition leiten. Beide überstehen ihre Herausforderung und sammeln Erfahrungen im Umgang mit der Macht. Mir hat es gefallen, dass Rey - obwohl sie ein viel selbständiger und anpackenderer Charakter als der junge Luke ist - die gleichen Entscheidungen trifft wie er damals. Jeditraining ist wohl doch auch ein bisschen learning by doing. War bei Luke ja auch so.
Luther Voss
Bald wieder in der Goldversion
Zwei Anmerkungen hätte ich ja schon noch...
Ich finde es nicht "egoistisch", wenn man nicht alleine sein möchte, nachdem man sich sein ganzes Leben alleine auf einem unwirtlichen Wüstenplaneten durchschlagen musste. Sie will ja keinen Bediensteten, der sich rund um die Uhr ausschließlich um ihr Wohlbefinden kümmert, sondern scheint einfach soziale Kontakte zu suchen. Die Szene, in der Rey und Bens Fingerspitzen sich berühren, löst ja offensichtlich in beiden irgendetwas Tiefgreifendes aus. Ich hatte den Eindruck, dass beide plötzlich den anderen auf einem ganz anderen Level verstehen - sozusagen einen Seelenverwandten gefunden haben. Dass sie den Visionsfetzen, den sie wohl beide gesehen haben, dann letztlich missinterpretieren, passt zu Star Wars - Luke lernt in TESB am eigenen Leib, dass Zukunftsvisionen mit Vorsicht zu begegnen ist.
Dann zur zweiten Anmerkung. Was erwartet Rey, wenn sie zu Kylo aufbricht? Da schließe ich mich vielem an, was @Luther Voss gepostet hat. Ich möchte noch ergänzend hinzufügen, dass auch diese überstürzte Entscheidung TESB spiegelt. Welchen konkreten Plan hatte denn Luke? Wie konnte er glauben, dass er & R2 mal so eben seine Freunde aus irgendeiner undefinierbaren Gefahr befreien können? Luke und Rey werden hier von der Macht mit ähnlichen Herausforderungen konfrontiert und lassen sich von ihrer Intuition leiten. Beide überstehen ihre Herausforderung und sammeln Erfahrungen im Umgang mit der Macht. Mir hat es gefallen, dass Rey - obwohl sie ein viel selbständiger und anpackenderer Charakter als der junge Luke ist - die gleichen Entscheidungen trifft wie er damals. Jeditraining ist wohl doch auch ein bisschen learning by doing. War bei Luke ja auch so.
Kann ich nur so unterschreiben. Besonders was die Visionen in Star Wars betrifft. Anakin sollte man hier auch nicht vergessen. Er hat seine Visionen auch nicht gerade, sagen wir mal ,souverän gemeistert.
