Amon
Senatswache
Weil Luke genau aus diesem Grund nach Dagobah geht, um von Yoda ausgebildet zu werden. Luke ist also nicht so blöd, nicht zu begreifen, dass der Umstand dass Yoda ihn in diese Höhle schickt, eine Art weiteres Training oder gar ein Test oder ähnliches ist. Und Yoda erklärt Luke auch sinngemäß, dass das "ein Ort ist, an dem eine starke dunkle Aura herrscht!"
Also war es klar, dass Luke dort etwas über die dunkle Seite lernen sollte und danach habe ich gefragt. Schließlich geht es für Luke darum, zu einem Jedi ausgebildet zu werden, der gegen die dunkle Seite bestehen kann. Er geht da also gewiss nicht hin, um Däumchen zu drehen oder sonst etwas.
Dieser Ausführung stimme ich voll und ganz zu. Vielleicht reden wir einander vorbei und ich will es versuchen zu verstehen. Ich schrieb, dass bei Lukes Beurteilung von "Gutem" sicherlich mit rein spielt, dass er über die helle und dunkle Seite der Macht Bescheid weiß. Du bringst darauf die Höhle von Dagobah ins Spiel. Der einzige Zusammenhang, der sich mir momentan erschließt, ist der, dass du meine Aussage, dass Luke auch über die dunkle Seite der Macht Bescheid weiß, mit diesem Beispiel untermauern möchtest?
Nein, ich habe hier überhaupt nichts uminterpretiert. Der Absatz dort beginnt mit genau der Szene, wo Vader den Imp in den Reaktorschacht stürzt. Es ging also die ganze Zeit um diesen Abschnitt im Film. Die entsprechenden Film-Zitierungen sind in Klammern gesetzt und zeigen so an, dass sie lediglich zur bekräftigenden Verdeutlichung dessen gelten, was ich meinte.
Dann entschuldige, ich wollte dir natürlich keine falschen Vorwürfe machen. Dann gehe ich nochmal auf die "Absolutions"-Fragen ein:
Erstens
Weshalb hat Vader sich letztlich wirklich entschieden, den Imperator in den Reaktorschacht zu stürzen?
Um seinen Sohn zu retten.
Zweitens
Weshalb bzw. wozu sagt Vader nachher zu Luke eigentlich tatsächlich: »Jetzt hält mich nichts mehr davor (vor dem eigenen Tod) zurück... « -??
Wenn ich mich nicht täusche, sagt er dies, nachdem er die Maske runter hat, richtig? (Habe grade keine Möglichkeit, das zu überprüfen) Dann sagt er dies, weil es sein letzter Wunsch war, seinen Sohn noch einmal mit eigenen Augen zu sehen.
Drittens
Wozu überhaupt diese ganze "Absolutions"-Nummer (»Geh jetzt, mein Sohn... « »Das hast Du schon getan... «) seitens Vader gegenüber Luke, wenn es doch Luke war, der Vader erlöst hat?
Ich verstehe nicht den Zusammenhang zwischen "'Absolutions'-Nummer", in dem Sinne, den du anscheinend meintest und nicht nur auf die zitierten Worte bezogen, und der Tatsache, dass Luke Vader erlöst hat...?
Und logischerweise sind diese Antworten nur meine Meinung und besitzen keinen endgültigen Anspruch.
Aber das ist genau der Punkt: Du WEISST ja ganz super schon vorher, was ich meine. Du kennst Dich ja so super aus und weißt alles - und zeigst mit keiner Silbe an, dass Du an einer ernsthaften Diskussion mit mir hier Interesse hast - oder möglicherweise etwas zu lernen.
Wozu soll ich hier etwas erklären, wenn Dir schon alles klar ist und Du alles weißt?
Statt Dich also über meinen Schreibstil zu echauffieren oder mit irgendwelchen "sarcastic"-emoticons Dich über meine "Erbsenzählerei" lustig zu machen, solltest Du Dir vielleicht erst einmal überlegen, was Du hier schreibst.
Anscheinend bin ich dir mit meiner Meinung zu nahe getreten. Und mich lustig zu machen lag auch nicht in meiner Absicht. Das Problem ist wohl eher, dass ich NICHT WEIß, was du meinst, schon gar nicht im voraus. Ich bin an einer ernsthaften Diskussion interessiert, aber deine Posts erwecken bei mir den Eindruck - und natürlich wirst du vermutlich nicht der Meinung sein (ich weiß es nicht, ich vermute) -, dass du lediglich um der Diskussions willen diskutieren möchtest und das ist selten ertragreich. Außer man möchte zeigen, dass man diskutieren kann und das sei dann immer noch dahingestellt.
Um nochmal darauf hinzuweisen: Eigentlich will ich dir dabei keinen Vorsatz unterstellen, das Problem ist einfach nur, dass manche deiner Posts zwangsläufig diesen Eindruck erwecken, da man eben ein Thema auch durch Erbsenzählerei tot diskutieren kann.
Weshalb das? IMO ist es eine Meisterleistung Deinerseits, hier die Tatsachen zu verdrehen.
Denn...
...hier könnte ich nun genauso behaupten, Du hättest diese Stelle uminterpretiert.
Im Gegenteil könnte ich sogar noch arroganter sein und behaupten, Du hättest mit Deiner vorherigen Aussage mutwillig versucht, mich zu täuschen.
Aber das tue ich nicht, weil es ja durchaus sein kann, dass Du das schon zuvor so meintest und Dich einfach nur ungenau ausgerückt hast.
Ich interpretierte deine Aussage mit Smiley so, dass du nicht der Meinung bist, dass das für jeden Zuschauer deutlich sei. Aber wenn ich dich recht verstehe, sollte die Aussage zustimmend sein? Dann entschuldige, denn dann habe ich dich falsch verstanden und wir wären ja wie bei der Dagobah-Höhle einer Meinung?
Apropos: Wie war das mit "Verkomplizierung"? Vielleicht solltest Du dann eher darauf achten, dass Du Deine Aussagen nicht so versimplifizierst, dass sie nicht aussagekräftig genug sind.
Der "Möchtegern" bist wohl eher Du - und zwar der "Möchtegern-mal-anderer-Leute-Schreibstil-kritisieren-und-kann-es-aber-selbst-nicht"
Ob durch Verkomplizierung mehr Aussagekraft generiert wird, wage ich in diesem Fall zu bezweifeln. Ob ich selber mein Geschriebenes mit genug Aussage versehen kann, sollen sich diejenigen ein Urteil bilden, die es lesen - und deine Meinung dazu kenne ich ja jetzt auch. Dass ich deinen Schreibstil kritisiere, das stimmt vollkommen und habe ich oben ja nun noch einmal präzisiert. Und wer jetzt hier Möchtegern ist - dabei werden wir wohl auf keinen grünen Zweig kommen.
Bei so einer Haltung wundert es mich sehr, weshalb Du hier überhaupt in einem Star Wars-Themen-Forum herumgeisterst oder Star Wars-Fan sein willst.
Mir ist das ehrlich gesagt herzlich wurscht. Für mich ist diese "Diskussion, welche den Sinnhaftigkeitswert einer flach getretenen Erbse hat", hiermit beendet.
Dir kann ich nur freundlichst empfehlen, Dir das nächste Mal vorher zu überlegen, zwischen wem Du Dich hier in eine bestehende, begonnene Kommunikation einmischst.
Ja, das werde ich in der Tat.