Die Todsünden des Lucas

Darkdream schrieb:

- Der Liebesquark in Episode zwei. Ich habe kein Problem mit Schnulzen - aber sie sollten echt wirken und das ist in EpII kräftig misslungen. Das Ganze wirkt für mich zu aufgesetzt und deshalb unerträglich und wer sagt das jemand das nur Ätzend findet weil er noch nicht richtig verliebt war -> wenns mich ordentlich erwischt hat habe ich mal eben nicht so locker und emotionslos rumgesabbelt - ich habe gestottert, gezögert, Luft geholt, Schweißausbrüche und nervenflattern bekommen während ich so ein Zeug gelabert habe - also definitiv sichtbares unbehagen Ani hingegen redet ohne große Betonungen seinen Text runter... AUA

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ich kenn leute, die reden von "verliebtsein" direkt vor der pesagten Person, ohne sie auch nur anzusehen....

@The Sith Lord 2005

Schön, aber deine Theorie das klingt absichtlich so "unnatürlich" ist doch etwas an den Haaren herbeigezogen.

Minza schrieb:

Zudem die Macht ja nicht als elektrische Energie definiert ist, sondern als etwas nicht greifbares.

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"Sie ist ein ENERGIEFELD das alle lebenden Wesen erzeugen......"

Zudem werden folgende Auswirkungen durch konstanten Machtgebrauch beobachtet:

- längeres Leben und Vitalität bei Gebrauch der hellen Seite
- enormer Verschleiß des Körpers bei Gebrauch der dunklen Seite

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Das mit dem längeren Leben kann auch bei der dunklen Seite auftreten, siehe Darth Plagious. Aber dass die dunkle Seite mit körperlichen Entstellungen einhergeht, ist unbestritten.

alpha7 schrieb:

ich kenn leute, die reden von "verliebtsein" direkt vor der pesagten Person, ohne sie auch nur anzusehen....

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das mag auch sein aber Ani labbert absolut emotionslos daher wie schrecklich es ihm geht das er Padme liebt ? Kein sichtbares unbehagen, nahezu monotone Stimme - nix - aber dafür so grottig schlechte Texte.

@Sith Lord. Nix für ungut ABER Ein Jedi/Sith ist kein Überwesen und hat wie alle andere Menschen Grenzen auch wenn sie weiter "gesteckt " sind wie bei "Normalos" (sieht man übrigens auch gut daran wie sie mal eben niedergemetzelt werden seis in EpII oder III ... ) und auch wenn Ani der Auserwählte ist und "von der Macht gezeugt" wurde - ist er immer noch ein Kleiner Junge der noch nicht mal in der Macht ausgebildet wurde !!! Somit ist es für mich absolut Oberpeinlich das er gleich ALLES supertolle und perfekt kann etc... Jene Superkinder die es bei uns in der Vergangenheit gab z.B. Mozart - war immer nur auf einem ganz bestimmten Gebiet absolut Genial. Ani ist ja überall genial und kann neben nem HARTEN SKLAVENJOB immer noch verheimlichen das er an drei !!! Großen Projekten arbeitet -> C3-PO, POD-Racer und den Detector für den Sklaven"Chip" - aber schon klar ich seh das falsch weil ich kein Jedi bin *gg*

Shadowwalker schrieb:

"Sie ist ein ENERGIEFELD das alle lebenden Wesen erzeugen......"

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Und wo wird jetzt von der Art der Energie gesprochen?

Das mit dem längeren Leben kann auch bei der dunklen Seite auftreten, siehe Darth Plagious. Aber dass die dunkle Seite mit körperlichen Entstellungen einhergeht, ist unbestritten.

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Ja, das kann es... wobei dann auch das mehr körperliche Strapazen mit sich bringt. Ist in diesem Falle schon fast ein Teufelskreis. Ewiges Leben... aber zu welchem Preis?

Darkdream schrieb:

@Sith Lord. Nix für ungut ABER Ein Jedi/Sith ist kein Überwesen und hat wie alle andere Menschen Grenzen auch wenn sie weiter "gesteckt " sind wie bei "Normalos" (sieht man übrigens auch gut daran wie sie mal eben niedergemetzelt werden seis in EpII oder III ... ) und auch wenn Ani der Auserwählte ist und "von der Macht gezeugt" wurde - ist er immer noch ein Kleiner Junge der noch nicht mal in der Macht ausgebildet wurde !!! Somit ist es für mich absolut Oberpeinlich das er gleich ALLES supertolle und perfekt kann etc... Jene Superkinder die es bei uns in der Vergangenheit gab z.B. Mozart - war immer nur auf einem ganz bestimmten Gebiet absolut Genial. Ani ist ja überall genial und kann neben nem HARTEN SKLAVENJOB immer noch verheimlichen das er an drei !!! Großen Projekten arbeitet -> C3-PO, POD-Racer und den Detector für den Sklaven"Chip" - aber schon klar ich seh das falsch weil ich kein Jedi bin *gg*

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In mancher Hinsicht sind Jedi schon Übermenschen. Sicher können sie von Gegnern niedergemetzelt werden, aber das macht sie nicht zu "Normalos". Und Anakin ist eben NICHT supertoll und perfekt, was man schon in Ep I, aber spätestens in Ep II merkt. Er ist unfähig loszulassen, weder von seiner Mutter noch Padme, was ihn immer anfälliger für die dunkle Seite macht. Und seine "Liebe" zu Padme grenzt schon fast an Besessenheit. Das wird im Laufe der PT immer deutlicher. Das macht die ganze PT doch erst interessant. Am Anfang wird er noch als überdurchschnittlich begabter Junge gezeigt, dann sieht man zunehmend seine Schwächen, die in ROTS am deutlichsten werden. Schon in AOTC bricht er doch vor Padme zusammen und heult ihr was vor, weil er mit seinem Haß und anderen Gefühlen nicht mehr zurechtkommt. Als Übermensch ist Ani also ganz bestimmt nicht gedacht!! Durch seine Schwächen VERSAGT er doch letzendlich, als Jedi, in der Liebe, als Obi-Wans Freund.... Ich finde er ist alles andere als ein Superkind, sondern eine tragische Figur.
Dass du kein Jedi bist war doch nicht böse gemeint. Ich wollte nur sagen, dass es durchaus denkbar ist, dass Jedi ihre Gefühle eben anders ausdrücken oder damit klarkommen als wir Normalos.

@ Sankara:
Ich habe nicht gesagt, die Dialoge klingen absichtlich unnatürlich, sondern dass es unter den gegebenen Umständen nicht SO verwunderlich ist, dass Ani nicht ganz so redet wie es Menschen in der realen Welt vielleicht tun würden. Obwohl ich da schon alle möglichen total absurden Gespräche gehört habe!!! Da ist Anis Liebeserklärung nix dagegen!!

Minza schrieb:

Und wo wird jetzt von der Art der Energie gesprochen?

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Also das Zitat ist Obi-Wan, als er Luke das erste Mal von der Macht erzählt. Und die Art der Energie wird nicht weiter geklärt, klar aber ist - es IST eine Form von Energie - und sie wird auf die eine oder andere Art, von bestimmten Leuten genutzt. Von daher erscheint es mir logisch, dass es physische Nebenwirkungen gibt. Das heißt nicht, dass diese Energie gleich elektrische Energie sein muss, aber ganz gleich welcher Form von Energie die Materie ausgesetzt ist, Auswirkungen gibt es immer. Warum sollte das bei Machtenergie anders sein?

Ja, das kann es... wobei dann auch das mehr körperliche Strapazen mit sich bringt. Ist in diesem Falle schon fast ein Teufelskreis. Ewiges Leben... aber zu welchem Preis?

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Genau das ist es, denke ich, was die Sith und die Jedi unterscheidet. In RotJ sagt Yoda "Abenddämmerung umfängt mich und bald kommt die Nacht. So ist nun mal der Lauf der Dinge, und auch mit der Macht ist es so." Was heißt, er akzeptiert, dass er nunmal sterben muss, dass Sterben eben ein Teil des Lebens ist. Während die Sith das nicht akzeptieren. Womit wir - indirekt - wieder bei Anakin und seinem Fall wären.

hmmm... aber Energie ist doch unbedingt mit Ströme immer gleichzusetzen.

Ist es nicht eher als Synomyn zu verstehen, denk ich mir so.

So ala Gaya(?)-Theorie

mfg

Die Art der Energie wird auch vom Meister persönlich bechrieben:
Zunächst mal ganz wichtig: Größe bedeutet nichts.
Die Macht ist ein mächtiger Verbündeter.
Sie erschafft das Leben und bringt sie zur Entfaltung.
Ihre Energie umgiebt uns und verbindet uns mit allem.
Wir sind erleuchtete Wesen und nicht rohe Materie.
Du mußt die Macht die dich umgibt fühlen:
zwischen uns, dem Baum, dem Felsen. Sie ist allgegenwärtig.

Da hängt wohl viel von der Art der geistigen Einstellung ab:
"Tu es oder tu es nicht."

Wiso haltet iht eigentlich das darstellen von jungen Jedi kinder als schlimm?

Ahriman schrieb:

Wiso haltet iht eigentlich das darstellen von jungen Jedi kinder als schlimm?

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grins - das versteh ich auch nicht *gg* ich fand die total süß und zeitweise find ich die schon das Beste an Epi II Aber so hat jeder seine Todsünden *g* Nur find ich interessant das die meisten Todsünden aus der PT kommen

Sithkiller schrieb:

Die Art der Energie wird auch vom Meister persönlich bechrieben:
Zunächst mal ganz wichtig: Größe bedeutet nichts.
Die Macht ist ein mächtiger Verbündeter.
Sie erschafft das Leben und bringt sie zur Entfaltung.
Ihre Energie umgiebt uns und verbindet uns mit allem.
Wir sind erleuchtete Wesen und nicht rohe Materie.
Du mußt die Macht die dich umgibt fühlen:
zwischen uns, dem Baum, dem Felsen. Sie ist allgegenwärtig.

Da hängt wohl viel von der Art der geistigen Einstellung ab:
"Tu es oder tu es nicht."

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Wo ist das Phrasenschwein ?

Ich glaube kaum, das uns diese Aufzählung zur Macht gesagter Zitate auch nur einen Schritt weiter bringt ob die Energie nun elektrisch ist oder einer anderen Art. Außer du könntest an Hand dieser Hinweise belegen, dass es sich um keinen elektrischen Elektronenstrom handelt, da dieser ja...

Ähm...
es wird doch auch nie gesagt das es ein elektrischer Elektronenstrom ist *gg

Der Mensch sagt acuh zu sich er müsse mal wieder Energie tanken,
da stöpselt sich doch keiner an eine Steckdose.

Draht Vater schrieb:

Ähm...
es wird doch auch nie gesagt das es ein elektrischer Elektronenstrom ist *gg

Der Mensch sagt acuh zu sich er müsse mal wieder Energie tanken,
da stöpselt sich doch keiner an eine Steckdose.

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hab ich auch nie behauptet
Ich habe nur eine vorhergehende Behauptung des elektrischen Stroms aufgegriffen und gemeint, dass diese gesamelten Zitate weder für noch gegen diese Behauptung wirken könnten, da sie über die Art der Energie eben überhaupt nichts aussagen.

Utopio schrieb:

Wo ist das Phrasenschwein ?

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Es ist kein geringerer als Yoda (TESB/vor dem Bergen von Lukes Schiff).

Ich glaube kaum, das uns diese Aufzählung zur Macht gesagter Zitate auch nur einen Schritt weiter bringt ob die Energie nun elektrisch ist oder einer anderen Art. Außer du könntest an Hand dieser Hinweise belegen, dass es sich um keinen elektrischen Elektronenstrom handelt, da dieser ja...

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Da ihr hier offensichtlich nach einer wissenschaftlichen Erklärung sucht, dann mal folgendes Beispiel:
Bei einer Kampfkunst-Forführung vor ein paar Jahren, lief bei den Bruchtests aus dem "Taekwondo" eine Spezialkamera mit. Experten dokumentierten das "Ziegelsteine-zerbrechen auf den Zehenspitzen" (in der Zeitlupe). Sie versicherten (es waren glaub ich zwei Experten), daß aus Biomechanischer Sicht die Zehen hätten zertrümmert sein müßten. Sie fanden keine logische Erklärung für dieses "Phenomen" und konnten sich daher nur auf die Aussagen "der Meister" verlassen (welche sie dann ebenfalls als Schlussvolgerung nahmen): Konzerntration, Atmung, mentale Einstellung etc. - eben all die mystischen Erklärungen die man so hört.

Hätte jetzt einer gesagt, "das ist die Elektrizität in den Zehen", dann hätte das viele Fragen aufgeworfen. Z.B."Woher kommt die Elektrizität, von der Konzentration, der Atmung oder mentalen Einstellung?".

Die "Energie" der Macht ist vielleicht nicht in erster Linie phsikalisch gemeint, sondern erklärt sich nur im Kontext zu vielen anderen Aspekten.

Sithkiller schrieb:

Die Art der Energie wird auch vom Meister persönlich bechrieben:
Zunächst mal ganz wichtig: Größe bedeutet nichts.
Die Macht ist ein mächtiger Verbündeter.
Sie erschafft das Leben und bringt sie zur Entfaltung.
Ihre Energie umgiebt uns und verbindet uns mit allem.
Wir sind erleuchtete Wesen und nicht rohe Materie.
Du mußt die Macht die dich umgibt fühlen:
zwischen uns, dem Baum, dem Felsen. Sie ist allgegenwärtig.

Da hängt wohl viel von der Art der geistigen Einstellung ab:
"Tu es oder tu es nicht."

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Also, ich kann Utopio nur zustimmen, dass uns mit einer Zitatsammlung nicht besonders geholfen ist. Aber versuchen wir's mal trocken:

Größe bedeutet nichts - die Energie überwindet jede Form von Masse und Masseträgheit ohne einen besonderen Unterschied wahrzunehmen.
ein mächtiger Verbündeter - subjektive Aussage, nicht hilfreich
das Leben erschafft sie... - also eine Energie die besonders auf biologische Prozesse wirkt, diese evtl. antreibt
sie umgibt uns, sie durchdringt uns... - wie oben, scheint jedoch über den einzelnen Organismus hinaus kommunikationsfähig zu sein
erleuchtet Wesen nicht diese rohe Materie - wiederrum subjektive Wahrnehmung, hilft nicht weiter
Du mußt die Macht die dich umgibt fühlen: zwischen uns, dem Baum, dem Felsen. Sie ist allgegenwärtig - scheint also alle Materie zu durchdringen, ohne von Masse und Größenverhältnissen beinflusst zu sein, und gleichzeitig eine ständig hin - und wieder rückfließende - Verbindung darzustellen.


So, ist damit irgendjemandem geholfen? Ich glaube nicht.

Sorry, wenn ich grad ätzend war.


Mir ging es nie um eine wissenschaftliche Definition der Macht (auch wenn ich mich frage wo die theoretischen Physiker und anderen Wissenschaftler im SW Universum 4000 Jahre lang gepannt haben) sondern lediglich um die Sache, dass ich die Midichlorians als Auswirkung der Machtsensitivität sehe, nicht unbedingt als Entmystiphizierung.

Und ich wollte nur klarstellen, daß es sich hier nicht um eine klar definierte Energie Art handelt, sondern das alles sehr gut interpretiert werden kann

Und das habt ihr ja jetzt auch bestätigt.

Minza schrieb:

Und ich wollte nur klarstellen, daß es sich hier nicht um eine klar definierte Energie Art handelt, sondern das alles sehr gut interpretiert werden kann

Und das habt ihr ja jetzt auch bestätigt.

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Es wird immer von Energie oder Energiefeld gesprochen, 6 komplette Filme lang. Womit das, denke ich, vom Tisch wär. Die Frage ist nur, welche Form von Energie eben, mit welchen Eigenschaften.

Das sagte ich gerade

Einige hier im PSW glauben vemutlich sogar an die Existenz der "Macht".

Ich glaub dass GL seinen "Midichlorianer"- Mist gleich nach EP1 bereut hatte. Wieso sonst wurde in den weiteren Folgen kein Wort mehr darüber verloren?