Tagespolitik allgemein

Count Flo schrieb:
Okay, zeige mir jetzt bitte mal genau wo ich dich persönlich angegangen oder beleidigt habe und dann lese dir deine heutigen Beiträge vielleicht nochmal durch. Ich bin bestimmt kein Unschuldslamm, aber was war dir heute zu persönlich?
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Es war mir, doch irgendwie, als hätte Ben etwas von persönlichen Spitzen geschrieben. Hmmm ... Ah ja hier vorherige Seite:

Ben schrieb:
Theoretisch gibt es ja auch wichtigere Dinge, über die man hier diskutieren könnte. Dann könnte man sich - auf beiden Seiten - vielleicht auch diese persönlichen Spitzen sparen.
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Ich würde den beteiligten Parteien dringend raten, ihren persönlichen Disput per PN zu klären. Ist ja nicht zum aushalten.
 
Count Flo schrieb:
Ich bin bestimmt kein Unschuldslamm, aber was war dir heute zu persönlich?
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Mir war es nicht zu persönlich, ich habe auch nicht behauptet, dass das nur von deiner Seite ausging und nicht auch von meiner. Aber wenn man die letzte Seite als Außenstehender durchliest, kommt es halt wahrscheinlich schon bisschen überzogen vor, weil es sich eben um so eine Banalität handelte.


Aber egal, wenn es noch irgendwas was zu klären gibt, dann PN.
 
Clyde_ schrieb:
Hier gibt es Menschen die Regen sich über einen Mittelfinger in die Richtung einer rechtsextremen Partei auf die kurz davor steht vom Verfassungsschutz überwacht zu werden, über Morddrohungen an Politikerinnen, Moderatorinnen, Menschen die Kabarett machen hat sich hier, zumindes soweit ich das sehe noch keiner aufgeregt.
Da liegen, meiner Meinung nach, die Prioritäten etwas falsch. Gerade nach Lübcke und Halle sollte man solchen Morddrohungen dann doch die Aufmerksamkeit zu kommen lassen die sie verdienen. Denn weder Lübcke und noch Halle waren oder sind bedauerliche Einzelfälle, und der nächste wird auch kein einzelfall sein.
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Über die Missstände habe ich mich privat bereits mehr als Aufgeregt und auch über viele weitere, hier ungenannte Themen. Und trotzdem kann ich den Mittelfinger nicht gut heißen. Damit negiere ich die übrigen Probleme ja nicht.
 
Raven Montclair schrieb:
Das passiert aber auch mit anderen Themen, aus den verschiedensten Gründen.
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Du wenn hier Menschen Zeit und Energie verschwenden können sich Seitenlang über einen Mittelfinger zu unterhalten und diesen als Grundlage zu benutzen um das Ende des Grundgesetzes in Deutschland zu beschwören, wie es hier ja geschehen ist, es ist aber nicht schaffen ein paar Worte über Morddrohungen einer NSU 2.0 zu verlieren, die sich bisher meistens an Frauen gerichtet hat, kommt mir persönlich das ziemlich scheinheilig vor. Es scheint das ein Mittelfinger die Gemüter einer hier mehr erregt als Morddrohungen an Frauen, deren Daten an einem Polizeicomputer abgerufen worden sind.
Wenn das nicht gegen Anstand und Moral vestößt und das Grundgesetz bedroht, aber ein Mittelfinger sehr wohl muss man sich um das Grundgesetz keine Sorgen mehr machen.

Aber vielleicht bin ich auch einfach nur moralisch total verkommen das ich es als schlimmer erachte Menschen zu bedrohen als das man den geistigen Brandstiftern mal den Mittelfinger zeigt.
 
Zuletzt bearbeitet:
@Clyde_
Sorry, wenn ich jetzt ein bisschen ungeduldiger formuliere, aber verstehst du wirklich nicht, dass es bei dieser Diskussion zu keinem Zeitpunkt darum ging, ein Unrecht gegen das andere aufzuwiegen - jedenfalls nicht denjenigen, die auf die Grenzüberschreitung dieser Geste hinwiesen - sondern im Gegenteil um den Hinweis darauf, dass ein Messen mit zweierlei Maß in einem demokratischen Rechtsstaat ein absolutes NoGo sein sollte bzw sogar muss; und es daher völlig unerheblich ist, wer hier der Täter, und wer das Opfer ist, wenn es um die Beurteilung menschlichen Fehlverhaltens geht.

Natürlich ist eine Morddrohung schlimmer als das Zeigen eines Mittelfingers - das fließt ja auch in das jeweilige Strafmaß ein.
Dass hier keine Diskussion über die von dir verlinkten Morddrohungen entbrannt ist, würde ich demnach auch damit erklären, dass glücklicherweise bereits ein Konsens darüber herrscht, wie hochgradig abscheulich und delinquent so etwas ist - man könnte es auch als völlig "indiskutabel" bezeichnen.
Was soll man denn anderes dazu schreiben als "Ja, ich pflichte dir bei, das ist zum Kotzen!" Denn natürlich ist es das. Ich bin da in deiner Entrüstung komplett bei dir!
Das Vorhandensein noch größeren Übels sollte aber nie als Legitimation dienen, über klein(er)es Unrecht hinwegsehen zu wollen...oder gar zu müssen. Das würde jede Rechtsordnung komplett aushebeln.

(Genau das haben jetzt übrigens schon zig User vor mir in mE wirklich unmissverständlichen Worten zum Ausdruck gebracht...)
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Crystal schrieb:
@Clyde_
Sorry, wenn ich jetzt ein bisschen ungeduldiger formuliere, aber verstehst du wirklich nicht, dass es bei dieser Diskussion zu keinem Zeitpunkt darum ging, ein Unrecht gegen das andere aufzuwiegen - jedenfalls nicht denjenigen, die auf die Grenzüberschreitung dieser Geste hinwiesen - sondern im Gegenteil um den Hinweis darauf, dass ein Messen mit zweierlei Maß in einem demokratischen Rechtsstaat ein absolutes NoGo sein sollte bzw sogar muss; und es daher völlig unerheblich ist, wer hier der Täter, und wer das Opfer ist, wenn es um die Beurteilung menschlichen Fehlverhaltens geht.

Natürlich ist eine Morddrohung schlimmer als das Zeigen eines Mittelfingers - das fließt ja auch in das jeweilige Strafmaß ein.
Dass hier keine Diskussion über die von dir verlinkten Morddrohung entbrannt, würde ich demnach auch damit erklären, dass glücklicherweise bereits ein Konsens darüber herrscht, wie hochgradig abscheulich und delinquent so etwas ist - man könnte es auch "indiskutabel" nennen.
Was soll man denn anderes dazu schreiben als "Ja, ich pflichte dir bei, das ist zum Kotzen!" Denn natürlich ist es das. Ich bin da in deiner Entrüstung komplett bei dir!
Das Vorhandensein noch größeren Übels sollte aber nie als Legitimation dienen, über klein(er)es Unrecht hinwegsehen zu wollen...oder gar zu müssen. Das würde jede Rechtsordnung komplett aushebeln.

(Genau das haben jetzt übrigens schon zig User vor mir in mE wirklich unmissverständlichen Worten zum Ausdruck gebracht...)
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Du ich mach das Thema nicht nochmal auf. Ich seh es als Verschwendung von Zeit und Enegrie sich über einen Mittelfinger in Richtung dieser Partei aufzuregen. Man darf da gern Differenzieren was wohl schlimmer ist und was aufregung wert ist und was nicht.
Da gabs in früher ganz andere Bundestagsdebatten wo man sich hätte zu recht aufregen können, oder auch drüber lachen konnte. Z.b. Als Wehner, mit einigen andern SPDlern, damals den Abgeordneten der damaligen Nazipartei ein par Ohrfeigen ab für seine wüste antisemitische Rede.

Ich hab da drüber alles geschrieben was es zu sagen gibt zu dem Thema. Alles andere denk ich mir :)
 
@Clyde_

Da stimme ich @Crystal zu, eine Diskussion entsteht, wenn es unterschiedliche Standpunkte gibt. Und bei den Drohbriefen sind wir wohl alle einhellig einer Meinung.

Was hättest Du Dir denn da für eine Diskussion gewünscht?

Ich habe auch schon mehrfach Artikel gepostet, bei denen es um Dinge ging, die mich bewegten, z.B. die Zunahme weiblicher Genitalverstümmelung in Deutschland. Auch keine einzige Kommentierung.

Ich gehe dann aber nicht automatisch davon aus, dass andere das für weniger schlimm halten, als einen Mittelfinger.
 
Raven Montclair schrieb:
@Clyde_
Ich habe auch schon mehrfach Artikel gepostet, bei denen es um Dinge ging, die mich bewegten, z.B. die Zunahme weiblicher Genitalverstümmelung in Deutschland. Auch keine einzige Kommentierung.

Ich gehe dann aber nicht automatisch davon aus, dass andere das für weniger schlimm halten, als einen Mittelfinger.
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Du ich bezweifle das wir da alle der selben Meinung sind, einfach weil der Mensch der Mensch ist und man unsere Spezies alles zu trauen kann.

Ich gehe eher davon aus das es den meisten einfach egal ist, weil es a) Menschen von Parteien betrifft die sie eh nicht mögen und b) ich es ihnen egal ist weil es sie eh nicht betrifft.

Siehe das Thema genitalverstümmlung. Es hat einfach keinen interessiert weil es einen selber nicht betrifft. Bzw es fehlt einfach die Empathie.

(ich hab deinen Post damals nicht gesehen sonst hätte ich dazu geschrieben das dieses Ritual das aus grauer Vorzeit stammt in der heutigen Zeit eigentlich nichts mehr verloren hat, und wenn man es aus religiösen Gründen dennoch durch führt, dann bitte nur im Krankenhaus oder ambulant).

Und weißt du: man kann immer kurz, wie ich es gerade getan habe, was dazu schrieben wenn das eine oder andere Thema aufkommt. Da bricht sich keiner ein Bein ab.
Ich bin durch meinen Beruf jemand der sehr drauf achtet was Menschen sagen und vor allem was sie nicht sagen. Das ist genauso aufschlussreich.
 
Clyde_ schrieb:
Z.b. Als Wehner, mit einigen andern SPDlern, damals den Abgeordneten der damaligen Nazipartei ein par Ohrfeigen ab für seine wüste antisemitische Rede.
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Egal was ich von der politischen Überzeugung und seiner Vergangenheit halte, aber Wehner war wenigstens ein echter Zuchtmeister.
Der hat zur Not auch die eigenen Leute geohrfeigt oder ihnen im wahrsten Sinne des Wortes in den Ar..... getreten.
 
Clyde_ schrieb:
Siehe das Thema genitalverstümmlung. Es hat einfach keinen interessiert weil es einen selber nicht betrifft. Bzw es fehlt einfach die Empathie.

(ich hab deinen Post damals nicht gesehen
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Also alle anderen hier außer dir interessiert es nicht mangels Empathie, aber nur du hast es schlicht überlesen? Findest du das nicht selbst etwas weit hergeholt? ;)
 
Agustin Prada schrieb:
Ja? Und ich glaube, so geht es jedem hier...
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Is ja auch okay, oder? Würd ich keinem nen Strick draus drehen, wenn man aber Dinge liest und dann nicht drauf reagiert.

im übrigen is das noch off topic gerade und dient nur dazu den andern schlecht dastehen zu lassen wegen persönlichen Abneigungen die man gegenseitig hegt. Das wäre per pn besser aufgehoben.
 
Clyde_ schrieb:
Es hat einfach keinen interessiert weil es einen selber nicht betrifft. Bzw es fehlt einfach die Empathie.
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Die Beschneidung von Mädchen ist in Deutschland verboten und mit mindestens einem Jahr Haftstrafe bewehrt. Es gibt hier also vielleicht einfach keinen Diskussionsbedarf, weil's bereits einen gesellschaftlichen Konsens darüber gibt, dass dieser archaische Brauch grausam ist und zurecht unter Strafe steht. Wenn man aber über Mittel und Wege nachdenken bzw. diskutieren will, wie man es vermeiden kann, dass Eltern aus gewissen Kulturkreisen die Sommerferien nutzen, um ihre Töchter im nichteuropäischen Ausland verstümmeln zu lassen, dann muss man vorweg gleich mal festhalten, dass es gewiss Leute aus deinem politischen Spektrum wären, die augenblicklich von Vorverurteilung und Rassismus krakeelen würden, wenn man bspw. eine verpflichtende und engmaschige Betreuung, durch das Jugendamt, für Zuwanderer aus diesen Kulturkreisen vorschlägt.

Ich kann mich außerdem noch ziemlich gut daran erinnern, dass wir hier eine reichlich intensive Diskussion hatten, als es vor einiger Zeit einmal eine Debatte über die Beschneidung von Jungen gab. Da haben sich auch die üblichen Verdächtigen beteiligt, die auch hier meistens vertreten sind. Einen Mangel am Empathie haben wir hier bestimmt nicht.
 
Ben schrieb:
Die Beschneidung von Mädchen ist in Deutschland verboten und mit mindestens einem Jahr Haftstrafe bewehrt. Es gibt hier also vielleicht einfach keinen Diskussionsbedarf, weil's bereits einen gesellschaftlichen Konsens darüber gibt, dass dieser archaische Brauch grausam ist und zurecht unter Strafe steht.
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Anscheind gab es schon das Bedürfnis sich drüber auszutauschen, zumindest von einem Menschen sonst hätte er es ja hier nicht gepostet.

Wenn man aber über Mittel und Wege nachdenken bzw. diskutieren will, wie man es vermeiden kann, dass Eltern aus gewissen Kulturkreisen die Sommerferien nutzen, um ihre Töchter im nichteuropäischen Ausland verstümmeln zu lassen, dann muss man vorweg gleich mal festhalten, dass es gewiss Leute aus deinem politischen Spektrum wären, die augenblicklich von Vorverurteilung und Rassismus krakeelen würden, wenn man bspw. eine verpflichtende und engmaschige Betreuung, durch das Jugendamt, für Zuwanderer aus diesen Kulturkreisen vorschlägt.
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Also da würde ich gern mal wissen was mein politisches Spektrum ist und was ich mit idioten zu tun habe die auf die Gesundheit pfeifen.
Ich weiß ja nicht welche Menschen du aus „meinem“ politischen Spektrum du so kennst. Aus meinem Kreis mit dem ich verkehre kann ich dir sagen das keiner eine solche genitalverstümmlung gutheißt und kein Problem damit hat wenn man diese verhindert. Da würde auch keiner die von dir unterstellten Aussagen tätigen. Da muss ich dann meinen direkten Umgang und Freundeskreis in Schutz nehmen.
Und da du von „meinem“ politischen Spektrum redest und ich damit dann die Leute die ich persönlich kenne und zum Teil auch meine Freunde sind, sehr gute Freunde sind, verbinde, muss ich dir sagen empfinde ich das schon als Beleidigung gegen sie.

Ich kann mich außerdem noch ziemlich gut daran erinnern, dass wir hier eine reichlich intensive Diskussion hatten, als es vor einiger Zeit einmal eine Debatte über die Beschneidung von Jungen gab. Da haben sich auch die üblichen Verdächtigen beteiligt, die auch hier meistens vertreten sind. Einen Mangel am Empathie haben wir hier bestimmt nicht.
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Würd ich nicht drauf wetten bei einigen.
Ja es ging aber wohl nicht um Jungs sondern um Mädels in diesem Fall und das war, warum auch immer, wohl weniger interessant als bei jungs, sonst hätte ja jemand was dazu gesagt.
 
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Ich erinnere mich noch sehr gut an den Post. Und nein, es war keine mangelnde Empathie, weshalb ich nicht geantwortet habe, ich finde das ziemlich unverschämt, das zu unterstellen. Ich habe meine eigenen Gründe gehabt, die ich hier nicht komplett breittreten werde. Nur so viel: Ich habe im anderen Thread drüben schon genug Erfahrungen gesammelt wie es ist, wenn man hier bei etwas hier zu emotional reagiert und sich zu sehr öffnet und werde das in Zukunft schlicht nicht mehr machen.
Ich gehe davon aus, dass es wie bei vielem schlicht viele Gründe gibt, auf ein Thema nicht zu reagieren, angefangen bei "gerade keine Zeit". Mangelnde Empathie hätte ich als letztes angebracht. Was soll man bei Morddrohungen schon groß diskutieren? Ist scheiße, unmenschlich, abartig, widerlich und so weiter. Wer das anders sieht, treibt sich hier wohl hoffentlich nicht herum.
 
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