Tagespolitik allgemein

Nein, das ist nicht Erdogan "für mich". Welche Spielchen die Türkei in Syrien und dem Irak spielt, ist kein Geheimnis. Und daran finde ich auch nichts elegantes. Ehrlich gesagt, ist das türkische Vorgehen sogar sehr stümperhaft und dilettantisch; man mag dem eigenen Volk etwas vorgaukeln oder vorenthalten können, weil man die freie Presse bis zur Unkenntlichkeit verstümmelt hat - die restliche Welt ist aber nicht blind. Und nichtsdestotrotz versucht man uns weiszumachen, dass die Türkei den IS nicht unterstützt und keine Mitschuld an der Eskalation des syrischen Bürgerkrieges trägt.


Ich habe dir eigentlich zugestimmt. Weiß nicht warum du das Gegenteil gelesen hast.
 
Deine Analyse von Erdogan ist ja auch so richtig. Das Bild das du beschrieben hast komplett.

Im Bezug auf Obama und dem Potenzial der US-Streitmacht, sehe ich weiterhin den Blockstein ihn ihm. Was ich meine, ist die nach meiner Meinung fehlgeleitete Kraft als Commander and Chief....Ich habe einfach das Gefühl das in Sache Irak und Syrien eine Menge Fehler erst durch seine politische Einstellung entstanden sind. Es ist einfach nur interessant wie unter Obama eine Menge guter und kompetente Militärs resigniert ihren Posten geräumt haben oder entlassen wurden. Das lässt halt einen wie mich nicht so schnell los.

Aber weil es nur ein Gefühl ist, will ich dies nicht als Fakt oder Grund darlegen und hoffen das in Zukunft halt eine tiefere und komplette Analyse zu diesem Thema kommen wird.
 
Nun bin ich mir aber sicher, dass es im Falle eines solchen Krieges zu äußerer Beteiligung kommen würde.

Ja therotisch schon, aber ich denke nicht, dass Iran oder Saudi-Arabien ohne Hilfe von außen absichtlich einem Krieg mit dem anderen anfangen.
Der Iran würde den USA und Israel einen Grund geben militärisch gegen sie vorzugehen, also würde das keinen Gewinn für Iran bringen.
Saudi-Arabien alleine ist militärich zu schwach um gegen den Iran vorzugehen, deshalb ist die Variante auch abwegig.
Sollte es warum auch immer dennoch zu einem Krieg kommen (wäre einer Tiefpunkt in der Menschheitsgeschichte), dann wird es im besten Falle zu einer Weltwirtschaftkrise kommen infolge des massiven Ölpreisanstiegs und im schlimmsten Fall zum 3. Weltkrieg. Was ein 3. Weltkrieg bewirken würde brauche ich hier glaube ich nicht extra erwähnen, oder?
Deswegen kann einem Bange werden, wenn rechte Politiker in den USA und Israel ohne Not sagen, man könnte mal den Iran bombadieren.
 
Deswegen kann einem Bange werden, wenn rechte Politiker in den USA und Israel ohne Not sagen, man könnte mal den Iran bombadieren.
Diese Einstellung kapiere ich ohnehin nicht. Immerhin hat Obamas Regierung mit dem Iran einen Deal ausgehandelt dem es dem Iran quasi unmöglich macht an Atomwaffen ran zu kommen. (Trotzdem tut die Rechte Szene so als ob sie nächste Woche die A-Bombe hätten und damit ihre Nachbarn bombardieren würden. Ich glaub da könnte/sollte man sich mehr sorgen um Nord Korea machen was das an geht.) Dann bekämpft der Iran zudem auch noch den Islamischen Staat, und das wie es scheint auch ziemlich erfolgreich. Im Kampf gegen den IS sollte der Iran also eher ein Verbündeter als ein Feind sein, dieser Konflikt ist so schon kompliziert genug. Und wen man schon jemanden ein A-Ei auf den Kopf hauen sollte, dann wohl dem IS.
 
Gemäß ihrer Ideologie werden sie sich mit nicht zufrieden geben, außer der vollständigen Eroberung der Welt. Wird natürlich nie passieren.....

Schon. irgendwann wird auch der "Internationale Salafismus" (IS) ein gefestigtes Territorium haben wollen. Sobald dieses eingenommen wurde und von da ab an verteidigt werden muss, sind alle Weltherrschaftsszenarien erstmal in ganz weite Entfernungwen gerückt. Denn dann ist diese Verbrecherbande selbst auf empfindlichste Weise angreifbar geworden.
 
Habe das bereits korrigiert... ;)

"Salafismus" scheint mir allerdings angemessener gewesen zu sein. Bin nur aus reiner Naivität davon ausgegangen, dass eine Gruppe, die regelmäßig sunnitische Muslime umbringt, der schiitischen Strömung angehört. Habe aber wohl noch die Kurve gekriegt...

Sio kann man sich irren.
 
Dann würden sie aber auf Teile ihrer Ziele verzichten. Alle Ungläubigen umbringen zum Beispiel.

Das werden sie dann wohl machen müssen. Mann kann nicht mit der Faust zuschlagen, ohne mit dem ganzen Arm auszuholen. Und in genau diesem Augenblick sind diese Verbrecher verwundbar.

Das ganze Eroberungsbrimborium ist sowieso eine philosophische Milchmädchenrechnung:

Man will die Welt erobern.
Dazu muss man Soldaten/Sklaven/Jünger/Gläubige mit größtmöglichem Gehorsam haben.
Abweichler werden nicht geduldet.
Ablenker werden nicht geduldet.

UND JETZT KOMMT DAS WUNDER!

Die neue Welt ist da.
Es gibt keine Feinde mehr.
Der Status Quo der Unterdrückung ist "langweilig".
Und jetzt kommen die Unterdrückten zurück, die eine verkrüppelte Gesellschaft wieder lebenswert, abwechslungsreich und inspirierend machen müssen, nämlich die Künstler, die Wissenschaftler, die Philosophen, die Schriftsteller, die bunten Hunde, Querdenker und Delinquenten.

Eine Kultur kann nicht aus einem Kult entstehen, der Bücher verbrennt und Intelligenz vernichtet.
 
Ich verklickere diese "Weisheit" jedem, der hier mit liest.

Mehr kann ich nicht machen.


Ich wusste gar nicht, dass der IS in einem Star Wars Forum mitliest. :eek:

Und ich lehne mich mal weit aus dem Fenster und gestehe den meisten Usern hier eine weitsichtigere Weltanschauung, als dem Großteil der fanatischen IS Anhängerschaft.
Auch der IS, wird irgendwann in der Realität ankommen, ich bezweifel, dass die Führer dies nicht schon längst sind.
Nur bleibt die Frage, ob aufklärende Gespräche wirklich helfen den Konflikt zu lösen. :zuck:
 
Eine Kultur kann nicht aus einem Kult entstehen, der Bücher verbrennt und Intelligenz vernichtet.

Deswegen werden ja Bücher verbrannt und die Intelligenz vernichtet.
Bücher und Wissen sind für solche Strömungen gefährlich.
Selbst der Führer sagte einmal "Mit Wissen verderbe ich mir die Jugend"
Ob Nazis,Bolschewiken oder religiöse Fanatiker. Immer wird versucht die Bildung so klein wie möglich zu halten.
 
Nur bleibt die Frage, ob aufklärende Gespräche wirklich helfen den Konflikt zu lösen. :zuck:

Realistisch beatrachtet:

Diesen Menschheitsverbrechern braucht man in den nächsten zwei bis drei hundert Jahren am Besten gar nicht mehr begegnen. Lasst diese Unterdrücker ihre eigene Zivilisation errichten, der man nach dieser Zeit vielleicht mit einem Ölzweig begegnen kann. Aber jeder Kontakt, der vor einer Mäßigung dieser Radikalen stattfindet, wird nur noch mehr Gewalt provozieren und die "Verteidigungs-Uhr" zurück auf null stellen.
 
Eine Kultur kann nicht aus einem Kult entstehen, der Bücher verbrennt und Intelligenz vernichtet.

Das ist klar. Ich wollte auch nur darauf Hinweisen das ihre Ideologie im Widerspruch zu einem gefestigen Territorium steht.

Tatsächlich glaube ich, dass die Führungsebene des IS ideologisch nicht so verblendet ist, wie das Fußvolk, da es zum Teil ehemalige Kommandeure der irakischen Armee sind und die werden ihre militärischen Möglichkeiten realistischer einschätzen können.
 
Das ist klar. Ich wollte auch nur darauf Hinweisen das ihre Ideologie im Widerspruch zu einem gefestigen Territorium steht.

Naja, tut sie das wirklich?

Ich meine, man sagt nicht aus Spaß, dass ein Mann eine Familie gründen, ein Haus bauen und einen Baum pflanzen soll.
Lebenslanges Vagabundieren unter Waffen stelle ich mir jedenfalls nicht als ideologisches Endziel vor.
Mensch wird alt.
Alt will friedlich rasten.

Tatsächlich glaube ich, dass die Führungsebene des IS ideologisch nicht so verblendet ist, wie das Fußvolk, da es zum Teil ehemalige Kommandeure der irakischen Armee sind und die werden ihre militärischen Möglichkeiten realistischer einschätzen können.

Das ist ein sehr schwieriges Themengebiet, dieses lässt sich am besten wohl so versinnbildlichen:

 
Naja, tut sie das wirklich?

Das ist ein sehr schwieriges Themengebiet, dieses lässt sich am besten wohl so versinnbildlichen:


Der Zauberlehrling.


Hat der alte Hexenmeister
Sich doch einmal wegbegeben!
Und nun sollen seine Geister
Auch nach meinem Willen leben.

5
Seine Wort’ und Werke
Merkt’ ich, und den Brauch,
Und mit Geistesstärke
Thu’ ich Wunder auch.

Walle! walle

10
Manche Strecke,
Daß, zum Zwecke,
Wasser fließe,
Und mit reichem vollem Schwalle
Zu dem Bade sich ergieße.

15
Und nun komm, du alter Besen!
Nimm die schlechten Lumpenhüllen;
Bist schon lange Knecht gewesen;
Nun erfülle meinen Willen!
Auf zwey Beinen stehe,

20
Oben sey ein Kopf,
Eile nun und gehe
Mit dem Wassertopf!

[218]
Walle! walle
Manche Strecke,

25
Daß, zum Zwecke,
Wasser fließe,
Und mit reichem vollem Schwalle
Zu dem Bade sich ergieße.

Seht, er läuft zum Ufer nieder;

30
Wahrlich! ist schon an dem Flusse,
Und mit Blitzesschnelle wieder
Ist er hier mit raschem Gusse.
Schon zum zweytenmale!
Wie das Becken schwillt!

35
Wie sich jede Schale
Voll mit Wasser füllt!

Stehe! stehe!
Denn wir haben
Deiner Gaben

40
Vollgemessen! –
Ach, ich merk’ es! Wehe! wehe!
Hab’ ich doch das Wort vergessen!

Ach das Wort, worauf am Ende
Er das wird, was er gewesen.

45
Ach, er läuft und bringt behende!
Wärst du doch der alte Besen!
Immer neue Güsse
Bringt er schnell herein,
Ach! und hundert Flüsse

50
Stürzen auf mich ein.


[219]
Nein, nicht länger
Kann ich’s lassen;
Will ihn fassen.
Das ist Tücke!

55
Ach! nun wird mir immer bänger!
Welche Miene! welche Blicke!

O, du Ausgeburt der Hölle!
Soll das ganze Haus ersaufen?
Seh’ ich über jede Schwelle

60
Doch schon Wasserströme laufen.
Ein verruchter Besen,
Der nicht hören will!
Stock, der du gewesen,
Steh doch wieder still!

65
Willst’s am Ende
Gar nicht lassen?
Will dich fassen,
Will dich halten,
Und das alte Holz behende

70
Mit dem scharfen Beile spalten.

Seht, da kommt er schleppend wieder!
Wie ich mich nun auf dich werfe,
Gleich, o Kobold, liegst du nieder;
Krachend trifft die glatte Schärfe.

75
Wahrlich! brav getroffen!
Seht, er ist entzwey!
Und nun kann ich hoffen,
Und ich athme frei!

[220]
Wehe! wehe!
80
Beide Theile
Stehn in Eile
Schon als Knechte
Völlig fertig in die Höhe!
Helft mir, ach! ihr hohen Mächte!

85
Und sie laufen! Naß und nässer
Wird’s im Saal und auf den Stufen.
Welch entsetzliches Gewässer!
Herr und Meister! hör’ mich rufen! –
Ach da kommt der Meister!

90
Herr, die Noth ist groß!
Die ich rief, die Geister,
Werd’ ich nun nicht los.

„In die Ecke,
Besen! Besen!

95
Seyd’s gewesen.
Denn als Geister
Ruft euch nur, zu seinem Zwecke,
Erst hervor der alte Meister.“

https://de.wikisource.org/wiki/Der_Zauberlehrling_(1827)
 
Naja, tut sie das wirklich?

Soweit ich weiß wollen sie alle Ungtläubigen töten. Da werden sie wohl kaum nach Irak und Syrien halt machen, oder?

Ich meine, man sagt nicht aus Spaß, dass ein Mann eine Familie gründen, ein Haus bauen und einen Baum pflanzen soll.
Lebenslanges Vagabundieren unter Waffen stelle ich mir jedenfalls nicht als ideologisches Endziel vor.

Keine Ahnung was die letztendlich wirklich wollen. Angesicht ihrer schrecklich Taten ist es im Grunde egal, denn bekämpft werden müssen sie so oder so.
 
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