Tagespolitik allgemein

Aurelian · 19. Oktober 2015

Dark Igel schrieb:
Ich frage mich ob dieser schlimme Anschlag sich positiv auf das Wahlergebnis ausgewirkt hat.
Dieser Irre hat Ihr wahrscheinlich dann noch dabei geholfen.
Ich wünsche Ihr schnelle Genesung.

Dass ein solches Ereignis, welches die Öffentlichkeit in der Stadt definitiv gebannt hat, komplett wirkungslos an einer Wahl vorbei geht, kann ich mir persönlich zwar kaum vorstellen, aber wenn ich mir die niedrige Wahlbeteiligung anschaue, hat es die Menschen zumindest nicht mobilisiert (leider!).

Lt. WDR-Online gab es vor einigen Wochen zudem eine forsa-Umfrage, bei der Reker bereits die absolute Mehrheit erreichte. Es kann gut sein, dass sie unter dem Eindruck des Attentats gestern die 2 - 3% zusätzlich bekommen hat, welche ihr die Stichwahl erspart haben; die erdrutschartige Wirkung ist m.E. aber ausgeblieben.

David Somerset · 19. Oktober 2015

Dark Igel schrieb:
Merkel selbst benutzt immer wieder das Bild vom ertrunkenem Kind.

Wie und wann benutzt Merkel das Bild den immer wieder? Die hat das noch nie benutzt, sich höchstens mal dazu geäußert, weil das Bild ihr kaum nützt und nur die Politik der EU bloßstellt.

Dark Igel · 19. Oktober 2015

David Somerset schrieb:
Wie und wann benutzt Merkel das Bild den immer wieder? Die hat das noch nie benutzt, sich höchstens mal dazu geäußert, weil das Bild ihr kaum nützt und nur die Politik der EU bloßstellt.

Anne Will.
Interview. Und auch in diversen anderen Interviews.

David Somerset · 19. Oktober 2015

Dark Igel schrieb:
Anne Will.
Interview. Und auch in diversen anderen Interviews.

Das Interview, bei dem Du nach dem ersten Satz umgeschaltet hast? Wann denn da, auch ein Link zu diversen anderen Interviews wäre da vielleicht angebracht.

Dark Igel · 19. Oktober 2015

David Somerset schrieb:
Das Interview, bei dem Du nach dem ersten Satz umgeschaltet hast? Wann denn da, auch ein Link zu diversen anderen Interviews wäre da vielleicht angebracht.

Genau das. Das kannst du jetzt auch nicht schön reden das sie es da nicht benutzt hat.

icebär · 19. Oktober 2015

Dark Igel schrieb:
Genau das. Das kannst du jetzt auch nicht schön reden das sie es da nicht benutzt hat.

Du kannst beim besten Willen nicht erwarten, dass man dich als Diskussionspartner oder gar als Stichwortgeber ernst nimmt, wenn du regelmäßig auf Nachfrage hin nicht reagierst, abwiegelst oder unverbindliche Aussagen machst. Auf diese Art und Weise kann kritische Medienbetrachtung nun mal nicht funktionieren, denn du lieferst einfach keine Quellen, die einer Kritik auch würdig wären.

@count flo Dass die Bild jetzt nicht für seriösen Journalismus steht, ist auch schon seit mehreren Jahrzehnten klar. Für diese Erkenntnis braucht es weder die PEGIDA, noch die AfD.

Dark Igel · 19. Oktober 2015

icebär schrieb:
Du kannst beim besten Willen nicht erwarten, dass man dich als Diskussionspartner oder gar als Stichwortgeber ernst nimmt, wenn du regelmäßig auf Nachfrage hin nicht reagierst, abwiegelst oder unverbindliche Aussagen machst. Auf diese Art und Weise kann kritische Medienbetrachtung nun mal nicht funktionieren, denn du lieferst einfach keine Quellen, die einer Kritik auch würdig wären.

Regelmäßig? aha!
Schau dir das doch an mit Anne Will. Hab die Quelle doch genant.

icebär · 19. Oktober 2015

Und die diversen anderen Male? Du hast hier den Eindruck zu vermitteln versucht, dass unsere Kanzlerin in unangemessener Weise emotionalisiere.

Dark Igel · 19. Oktober 2015

icebär schrieb:
Und die diversen anderen Male? Du hast hier den Eindruck zu vermitteln versucht, dass unsere Kanzlerin in unangemessener Weise emotionalisiere.

Ich vermittle nicht den Eindruck, die Kanzlerin macht das!
Im Fernsehen bei Anne Will ist das Puplikum wohl ziemlich groß gewesen.
Ihre unverantwortliche Politik mit einem kleinen ertrunkenem Junge zu rechtfertigen ist in meinen Augen falsch.

Count Flo · 19. Oktober 2015

icebär schrieb:
Du kannst beim besten Willen nicht erwarten, dass man dich als Diskussionspartner oder gar als Stichwortgeber ernst nimmt, wenn du regelmäßig auf Nachfrage hin nicht reagierst, abwiegelst oder unverbindliche Aussagen machst. Auf diese Art und Weise kann kritische Medienbetrachtung nun mal nicht funktionieren, denn du lieferst einfach keine Quellen, die einer Kritik auch würdig wären.

@count flo Dass die Bild jetzt nicht für seriösen Journalismus steht, ist auch schon seit mehreren Jahrzehnten klar. Für diese Erkenntnis braucht es weder die PEGIDA, noch die AfD.

Dir und mir ist das klar und dem Großteil der User im Forum wohl auch,aber es gibt leider genug dumme Menschen die die Bildzeitung zitieren oder sich darauf berufen.

Übrigens ich hab mir das Interview von Anne Will mit Angela Merkel angeschaut,und ich fand es auch irgendwie unangemessen das der Junge da politisch benutzt wurde.

icebär · 19. Oktober 2015

Dark Igel schrieb:
Ich vermittle nicht den Eindruck, die Kanzlerin macht das!

Dann wird sich das ja auch belegen lassen.

count flo schrieb:
Übrigens ich hab mir das Interview von Anne Will mit Angela Merkel angeschaut,und ich fand es auch irgendwie unangemessen das der Junge da politisch benutzt wurde.

Und nun mache ich mit und polarisiere auch mal:
Warum ist das eigentlich unangemessen? Weil dies die Folgen einer Abschottungspolitik sind, die zu gefährlichen Fluchtrouten führt? Weil man als Befürworter dieser Abschottungspolitik die Verantwortung für diese Folgen nicht tragen will? Aus den Augen, aus dem Sinn?

Ist das plakativ? Bestimmt!
Ist es gelogen? Nö.
Kann/muss/sollte man das schönreden? :facep:

Oder ist es besser, den Kopf in den Sand zu stecken und so zu tun, als wäre nichts passiert, als wären die Flüchtlinge gar nicht verzweifelt genug, um sich in Lebensgefahr zu begeben?

Dark Igel · 19. Oktober 2015

icebär schrieb:
Ist das plakativ? Bestimmt!
Ist es gelogen? Nö.
Kann/muss/sollte man das schönreden?
Oder ist es besser, den Kopf in den Sand zu stecken und so zu tun, als wäre nichts passiert, als wären die Flüchtlinge gar nicht verzweifelt genug, um sich in Lebensgefahr zu begeben?

Es ist wichtig diese Bilder zu sehen und sich des Elends auch bewusst zu werden.
Aber muss die Kazlerin diese Emotionen nutzen um Ihre Politik der offenen Türen zu rechtfewrtigen?

icebär · 19. Oktober 2015

Dark Igel schrieb:
Aber muss die Kazlerin diese Emotionen nutzen um Ihre Politik der offenen Türen zu rechtfewrtigen?

Wenn tausende Menschen dagegen protestieren und jeden Montag den Untergang des Abendlandes feiern, dann ja, eindeutig muss sie das machen.

Dark Igel · 19. Oktober 2015

icebär schrieb:
Wenn tausende Menschen dagegen protestieren und jeden Montag den Untergang des Abendlandes feiern, dann ja, eindeutig muss sie das machen.

Du vergleichst aber diese Minderheit jetzt nicht mit den Sorgen des deutschen Volkes?
(Oh nein ich habe Volk gesagt!) :thumbsdown:

Wo wir wieder bei der Frage sind ob die Mehrheit dafür oder dagegen ist.

Dr. Sol · 19. Oktober 2015

Selbst wenn eine Mehrheit dagegen sein sollte: Dass es nicht immer sinnvoll ist einer vermeintlichen Mehrheitsmeinung hinterher zu laufen hat die Vergangenheit doch oft genug gezeigt.

icebär · 19. Oktober 2015

Dark Igel schrieb:
Wo wir wieder bei der Frage sind ob die Mehrheit dafür oder dagegen ist.

Diese Frage stellt sich überhaupt gar nicht. Artikel 1 unseres Grundgesetzes gebietet dies.

Jedihammer · 19. Oktober 2015

Sol schrieb:
Selbst wenn eine Mehrheit dagegen sein sollte: Dass es nicht immer sinnvoll ist einer vermeintlichen Mehrheitsmeinung hinterher zu laufen hat die Vergangenheit doch oft genug gezeigt.

Einer Mehrheit die Meinung einer Minderheit auszuzwingen kanns aber nach demokratischen Verständnis aber auch nicht sein.

Dr. Sol · 19. Oktober 2015

Jedihammer schrieb:
Einer Mehrheit die Meinung einer Minderheit auszuzwingen kanns aber nach demokratischen Verständnis aber auch nicht sein.

Kommt drauf an. Wenn die Meinung dieser Mehrheit dem Grundgesetz widerspricht ist es doch sogar die Pflicht des Staates, sich dem zu widersetzen. Es sei denn die Mehrheit ist groß genug um das Grundgesetz zu ändern, wozu es so Gott will nie kommen wird.

Crimson · 19. Oktober 2015

Jedihammer schrieb:
Einer Mehrheit die Meinung einer Minderheit auszuzwingen kanns aber nach demokratischen Verständnis aber auch nicht sein.

Das ist das Dilemma einer (Basis-) Demokratie. Was, wenn sich eine Mehrheit dafür findet, rechtsstaatliche Prinzipien über Bord zu werfen? Was, wenn sich morgen eine Mehrheit für die Einführung der Todesstrafe, für einen Angriffskrieg oder die Einrichtung von Internierungslagern für missliebige Zeitgenossen ist?
Für eine freie Gesellschaft ist es nunmal wichtig, nicht einfach stur den Mehrheitswillen durchzupeitschen, sondern eben auch Minderheiten zu schützen und zu integrieren. Deshalb ist ja z.B. so, dass auch die Verlierer von Wahlen als Opposition ins Parlament einziehen

C.

Jedihammer · 19. Oktober 2015

Crimson schrieb:
Für eine freie Gesellschaft ist es nunmal wichtig, nicht einfach stur den Mehrheitswillen durchzupeitschen, sondern eben auch Minderheiten zu schützen und zu integrieren. Deshalb ist ja z.B. so, dass auch die Verlierer von Wahlen als Opposition ins Parlament einziehen

C.

Das kann und darf aber nicht dazu führen das der Mehrheitswille einfach ignoriert wird und die Minderheit das sagen hat.

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