The Acolyte

Bitter, macht Disney doch gerade mit Merch viel Geld

Gerade die Sequel Toys verkaufen sich angeblich sehr schlecht... Ich habe meinem Sohn auch schon Star Wars Spielsachen gekauft. Aber zu den Sequels gibts wirklich nichts schlaues. Da ist die Merch von Mandalorien und der PT um einiges besser.

 
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Müsste man nun kaufen. Ich könnte mir gut vorstellen das dies in 30 Jahren vielleicht unter Sammler einiges Wert ist :P
 
Nochmals eine Frage zu der ganzen Woke-Thematik.

Man hört/liest immer wieder, dass das bei TA das Schauen der Serie überlagere und man sich „belehrt“ fühle. Fragt man dann nach kommt nach spätestens drei Beiträgen nichts mehr an Beispielen sondern man wechselt zu einem lauten und ausführlichen ABER LESLIE HEADLAND HAT DOCH GESAGT DASSd…“. Ich schrieb es schon mal an anderen Stelle: was die Macher einer Serie/eines Filmes sagen, ist mir eigentlich bummsegal. Und ich gehe davon aus, dass die allermeisten Normalseher auch nichts darüber wissen. Die Aussagen von Headland kenne ich nur aus dem Forum aus zweiter Hand. Und es ist ja meistens nicht die originäre Aussage, sondern es wird gesagt, dass das Werk, also hier TA, die Agenda so auffällig pusht, dass es stört und einen aus der Immersion zieht.

Und da hätte ich jetzt einfach mal gerne gelesen, wo ihr in der Serie diese „Belehrung“ seht. UM es einfacher zu machen, nenne ich schon mal ein paar Punkte, die gerne mal von der Anti-Woke-Vertretern (bei anderen Filmen etc.) kritisch gesehen werden und warum ICH da in TA keine Probleme sehe.

„Frau kann alles und vor allem alles besser als jeder Mann“
Sehe ich überhaupt nicht. Ich sehe auf keiner Ebene eine Figur, die allen anderen immer überlegen ist – weder Mann noch Frau.

„Frau wird moralisch als besser dargestellt.“
Sehe ich auch nicht. Die Zwillinge sind Mörderinnen, Aniseya vergewaltigt Torbins Geist, Korvil (schrieb man sie so? Sorry) befürwortet einen Präventivmord und triggert die dunkle Seite ihrer Tochter, die anderen Hexen versuchen Kelnacca dazuzubringen einen Freund zu ermorden, Venestra macht einen Freund zum Sündenbock und Indara vertuscht alles, wodurch die ganze Entwicklung überhaupt erst starten kann.

„Schwarz besser als weiß“.
Siehe oben. Moralische Fehlentscheidungen quer durch alle Hautfarben.

Homosexuelle Lebensweise wird verherrlicht“.
Dazu noch zwei Sätze mehr: wenn ich daran denke, welche Thumbnails mir vor der dritten Folge in den Feed gespült wurden… Gefühlt jede zweite beschäftigte sich mit „lesbian space witches“ (abgesehen von der Ankündigung, dass diese Folge die Lore für immer zerstören würde). Was für ein Stürmchen im Fingerhut….

Blinzelt der Zensor einer handelsüblichen homophoben Diktatur an der falschen Stelle, läuft TA dort anstandslos über den Schirm, dann hat er nämlich die einzige kurze zärtliche Geste, die nahelegt, dass die beiden Mütter ein Paar sind, verpasst. Und die anderen Hexen? Ehrlich gesagt keine Ahnung, was deren sexuelle Orientierung betrifft. Nur weil die beiden Anführerinnen ein Paar sind, sagt das nichts über die anderen. Ist halt ein Frauenzirkel. Und selbst der wird nicht verherrlicht oder als ideal dargestellt. Sie nutzen die dunkle Seite (wird zumindest suggeriert. Sie sind dauernd uneins. Ein Teil ist auch zu präventiver Gewalt bereit. Man dringt in Torbins und Kelnaccas Geist ein. Eines der Kinder will lieber zu den Jedi. Auch darüber ist man uneins. Klar, Aniseya wird von einem Mann getötet. Der Rest des Zirkels wird aber von einer Frau gekillt.

„Frauen sind überrepräsentiert“
Joa. Es gibt halt einen HEXENzirkel. Da braucht man halt ein Dutzend Red-Shirt-Hexen und hat damit einen Frauenüberschuss. Und ja in der Unterrichtsszene hat man mehr weibliche KINDER. Wer sich hier belehrt fühlt, darf dann diese Punkte gerne nennen. Aber bei den Hauptfiguern/Sprechrollen? Ich sehe da nichts.

„Zwanghaft diverser Cast“
Ja, der Cast ist gemischt. Aber warum sollte das einem überhaupt auffallen oder die Geschichte übertönen? Alle Figuren außer Venestra, Yoda, KI-Adi-Mundi (und einer Figur aus Legends) sind weder durch Comics noch Filme noch Bücher oder Spiele vordefiniert, sondern neu und damit doch eigentlich problemlos frei besetzbar. Und warum sollte es dann überhaupt auffallen, wenn man in der GFFA, in der es was weiß ich wie viele Menschen und Nichtmenschen in allen Formen und Farben gibt, eben Weiße, POC und ostasiatisch anmutende Menschen sieht? Inwiefern ist das belehrend oder schwächt die Geschichte?

Und nochmals: es geht mir nicht darum, wer LH ist oder was LH sagt. Der Vorwurf, der Vorwurf, der immer wieder im Raum stand, war, dass hier eine Agenda im Werk selbst dominant im Vordergrund steht und der Story und dem eigenen Wahrnehmen der Story schadet, ja sogar, dass TA ja nur ein Vehikel für diese Agenda sei.

Klärt mich auf, wo diese Dominanz zu sehen ist.
 
Nochmals eine Frage zu der ganzen Woke-Thematik.

Das Problem bei der ganzen Thematik ist m.M.n., dass es eigentlich gar keinen apolitischen Film gibt. Durch unsere Sozialisation und eigenen Erfahrungen haben wir alle ein eigenes Weltbild, dass - mal mehr, mal weniger bewusst - in kreative Arbeiten mit einfließt.

Die Kritik kommt dann ganz einfach daher: Dass manche in der Woke-/LGBTQI+-Bewegung halt ein falsches Weltbild sehen ... und da ist dann deren Politik natürlich schlecht, falsch und kindergefährdend.

Grüße,
Aiden
 
Diese ganzen Untergängs Gesänge sind schon wieder extrem weird. Und irgendwie hab ich da grad Flash Backs an die 2000er Jahre, als hier im Forum jedes Erzeugnis von George Lucas komplett zerrissen wurde.

Woran sich jetzt dank rosaroter Brille komischerweise keiner mehr erinnern will.


Wo hat die PT bitte einen „Knalleffekt“ gehabt? Der erste „Matrix“ Film hat damals mit TPM den Boden aufgewischt, kaum jemand hat 1999 über die Effekte von Episode 1 geredet. Und die Effekte von AotC waren stellenweise schon 2002 schlecht. Die ganze Schlachtsequenz auf Geonosis erinnerte mich schon damals an ein FMV Movie aus einem Videospiel. Selbst CGI Yoda hat schon vor 22 Jahren im Vergleich mit der zeitgenössischen Konkurrenz (Gollum in „The Two Towers“) den kürzeren gezogen.
Natürlich ist das schlecht gealtert. Habe ich auch selbst erwähnt. Der erste Matrixfilm ist CGI mäßig kein Stück mit der PT vergleichbar. Der bewegt sich mehr auf der Ebene von Terminator 2. Matrix Reloaded und vor allem Revolutions stehen da dann auf einem anderen Blatt. Dennoch bleibt der Fakt, dass ILM mit dem massiven Einsatz von CGI da neuen Boden betreten hat und Hollywood kann man schon unterscheiden zwischen vor und nach den Prequels, was den massiven Einsatz von CGI angeht.
 
Zu behaupten, dass "The Acolyte" einer woken LGBTQI+-Agenda folge ist genau so, als würde man Stanley Kubrick vorwerfen, er habe mit "Full Metal Jacket" einen Buddy-Movie drehen wollen, weil da hauptsächlich Männer drin vorkommen. :crazy
 
Natürlich ist das schlecht gealtert. Habe ich auch selbst erwähnt. Der erste Matrixfilm ist CGI mäßig kein Stück mit der PT vergleichbar. Der bewegt sich mehr auf der Ebene von Terminator 2. Matrix Reloaded und vor allem Revolutions stehen da dann auf einem anderen Blatt. Dennoch bleibt der Fakt, dass ILM mit dem massiven Einsatz von CGI da neuen Boden betreten hat und Hollywood kann man schon unterscheiden zwischen vor und nach den Prequels, was den massiven Einsatz von CGI angeht.
Die Effekte sind nicht nur schlecht gealtert, sie wurden zum Teil damals schon als schlecht empfunden. Das war schon beim Kino Release Kritikpunkt in diversen Threads in diesem Forum.

Mich persönlich haben damals die Effekte der HDR Trilogie mehr beeindruckt. Und ja ich weiß, auch hier ist vieles schlecht gealtert.
 
Zu behaupten, dass "The Acolyte" einer woken LGBTQI+-Agenda folge ist genau so, als würde man Stanley Kubrick vorwerfen, er habe mit "Full Metal Jacket" einen Buddy-Movie drehen wollen, weil da hauptsächlich Männer drin vorkommen. :crazy
Mit etwas Humor ist das leicht erklärt. Das "The Force is Female" Motto ist ja wohl hinlänglich bekannt. In The Acolyte hat die Macht trotzdem eine CIS Frau geschwängert und so die Zwillinge erschaffen. Damit ist die Macht jetzt also scheinbar eine Transfrau mit funktionierenden männlichen Genitalien. Also ist The Acolyte damit voll im Trend, was die "woke LGBTQI+-Agenda" betrifft. :zuck:
 
Ein "Humor", der auf Kosten von Minderheiten geht. Großes Kino. Für so ne Mentalakrobatik muss man sich wirklich ziemlich anstrengen, zumal nicht eine einzige Figur, die auch nur ansatzweise was mit verwischenden Geschlechtergrenzen zu tun hätte, in dieser Serie auftritt.
 
Ich sage ja nicht, dass du das lustig finden sollst. Aber das ist so das Level der Argumente.

Die Szene hier war tatsächlich auch ein Aufreger:



PANIK PANIK PANIK, ein Charakter hat "they/them" verwendet!!!11elf
 
Nochmal. Nur weil ne Person mit vermeintlichen Eigenschaften in einem Medium vorkommt, kapert sie nicht automatisch die ganze Handlung oder propagiert ne Message.

Wäre dem so, dann könnte man Private Jokers Witze und Zoten auch dazu missbrauchen, um "Full Metal Jacket" zu einer Komödie zu verklären. Nur weil da Leute Bullshit erzählen, muss man dem nicht auch noch zusätzliches Momentum verleihen, indem man dieses Gaga-Zeug wiederholt... :crazy
 
Ich weiß jetzt nicht, warum du da so ein Fass mir gegenüber aufmachst, ich habe mich mit keinem Wort hier verächtlich über irgendwen geäußert. Aber passt schon. ;)
 
In diversen Foren wird die Acolyte Merch löschung bereits diskutiert. Gerade der Helm soll massiv an Wert gewonnen werden. So ein Seich, hätte ich doch zuschlagen sollen :P
 
Jo, ich hab wortwörtlich gesagt, dass die Agenda Einbildung ist. Und dann bist du mit ner Beweisführung zum Gegenteil angekommen. Aus dieser Nummer diskutierst du dich nicht raus.

Und weil dir die Beweisführung nicht passt, ...

Dann kotz halt nicht den Mumpitz aus Alt-Right-Filterblasen in dieses Forum rein...?

... lässt du sie nicht gelten, weil du sie mit "den falschen Leuten" assoziierst?

So geht es ja nun auch nicht.
 
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