Ungereimtheiten bei Star Wars

Trotzdem wirft das Auftauchen der Klonarmee zu viele Fragen auf, als das man dem nicht weiter nachgehen sollte. In diese Richtung weiter zu ermitteln wäre vermutlich weitaus klüger und weitaus besser geeignet, den Sith-Lord aus der Reserve zu locken, als wahllos Jedi-Meister auf verschiedene Planeten - z.B. nach Kashyyyk - zu entsenden. ;)
Dass Sifo-Dyas tatsächlich die Klon-Armee bestellt hat, ist auch wieder so eine Sache, die sich einem nur erschließt, wenn man das EU kennt. Jeder Filmzuschauer ohne diese Kenntnisse muss annehmen, daß es Dooku war, der sich als Sifo-Dyas ausgegeben hat.

C.

Aber selbst wenn Palpatine die Klonarmee bestellt hätte, so wäre es mMn durchaus schlüssig für den Filmzuschauer anzunehmen, dass er seine Spuren gründlich verwischt hat und ein Nachgehen maximal im Wirrwarr endet. Es wird im Film nicht ausgeschlossen, dass der Herkunft nachgegangen wird, aber halt auch nicht gezeigt und es wäre mMn auch völlig überflüssig zu zeigen, dass die Investigationen in diese Richtung im Sande verlaufen.
Den Punkt um die Person Sifo Dyas hätte man allerdings tatsächlich etwas eleganter lösen können, aber in Hinsicht groberer Schnitzer halte ich diesen Punkt für relativ vernachlässigbar.
 
Der Frage wird doch nachgegangen, nur halt im EU. ;)

Das ist jetzt aber ein normales Filmproblem das man einigen Handlungsfäden nicht folgen kann.
Man muss sich nun mal auf die Haupthandlung konzentrieren.
Im Fall der PT halt Anakin. Auch wenn dies nicht wirklich konsequent durchgezogen wird.

Na, ich weiß ja nicht. In Filmen, die ein ordentliches Drehbuch haben und die ordentlich inszeniert sind ist es eigentlich immer möglich, den verschiedenen Handlungsfäden zu folgen, ohne daß man dafür 5 Romane, 10 Comichefte und 2 Rückseiten von Cornflakes-Schachteln lesen muss. :verwirrt:
ROTJ schafft es doch auch, alle offenen Handlungsfäden aus TESB zu einem befriedigenden Ende zu führen.
Das Auffinden der Klonarmee sowie das Geheimnis um selbige nimmt in AotC einen sehr gewichtigen Teil der Handlung ein und in RotS wird nicht einmal mehr erwähnt, daß die Existenz dieser Armee höchst irritierend ist und womöglich eine gigantische Verschwörung dahinter steckt. Das ist ganz, ganz schlechtes Filmemachen und dann noch zu sagen, "Wenn Du mehr wissen willst, kauf Dir Roman XY und Comic Z!" ist gelinde gesagt eine Frechheit.

Bueti-Wan Kenobi schrieb:
Aber selbst wenn Palpatine die Klonarmee bestellt hätte, so wäre es mMn durchaus schlüssig für den Filmzuschauer anzunehmen, dass er seine Spuren gründlich verwischt hat und ein Nachgehen maximal im Wirrwarr endet.

Welcher Wirrwarr denn? Da stellt sich doch die Frage, ob Lucas sein Publikum für dumm hält. Obi-Wan hatte das Rätsel doch schon fast gelöst. Die Spur der Klonarmee führt unweigerlich zu Dooku, der sich im weiteren Verlauf der Handlung recht schnell als Sith entpuppt und die Jedi wissen ebenso, daß die Sith sich zumindest in der Nähe des Kanzlers 'rumtreiben und Teile des Senats kontrollieren. Um da 1+1 zusammen zu zählen braucht man nichteinmal die Macht einzusetzen.

C.
 
Zuletzt bearbeitet:
Wo, außer bei Jango?

Na, das reicht doch wohl oder? Jango sagt sogar noch selber, daß er von einem Mann namens Tyranus angeworben wurde, der niemand anders als Dooku ist, und zu eben jenem Dooku flüchtet er dann, als ihm Obi-Wan auf die Schliche kommt.
OK, zu diesem zeitpunkt weiß Obi-Wan noch nicht, daß Dooku = Tyranus ist, aber zum Ende von AotC ist das den Jedi wohl ziemlich klar.
Ich blende jetzt mal bewusst daß EU aus und daß es tatsächlich noch Sifo-Dyas war, der die Armee bestellt hat, denn für den ganz normalen Filmzuschauer wird das an keiner Stelle ersichtlich und es kommt in der Tat so rüber, daß Dooku sich als Dyas ausgegeben hat, um die Armee zu bestellen.
Dann haben wir folgende Situation: Ein Sith bestellt eine Armee für die Republik, un der selbe Sith ist gleichzeitig der Anführer der Feinde der Republik. Man muss wirklich kein Genie und auch kein Jedi sein, um zu wissen, daß da was gewaltig nicht stimmt, aber dieser Umstand wird nach AotC nichteinmal mehr erwähnt! Einfach nur schlecht!

C.
 
Na, ich weiß ja nicht. In Filmen, die ein ordentliches Drehbuch haben und die ordentlich inszeniert sind ist es eigentlich immer möglich, den verschiedenen Handlungsfäden zu folgen, ohne daß man dafür 5 Romane, 10 Comichefte und 2 Rückseiten von Cornflakes-Schachteln lesen muss. :verwirrt:
ROTJ schafft es doch auch, alle offenen Handlungsfäden aus TESB zu einem befriedigenden Ende zu führen.
Das Auffinden der Klonarmee sowie das Geheimnis um selbige nimmt in AotC einen sehr gewichtigen Teil der Handlung ein und in RotS wird nicht einmal mehr erwähnt, daß die Existenz dieser Armee höchst irritierend ist und womöglich eine gigantische Verschwörung dahinter steckt. Das ist ganz, ganz schlechtes Filmemachen und dann noch zu sagen, "Wenn Du mehr wissen willst, kauf Dir Roman XY und Comic Z!" ist gelinde gesagt eine Frechheit.
C.

Im Prinzip gebe ich dir ja recht.
Ich wollte nur zeigen das es auch bei anderen (guten) Filmen durchaus vorkommt das nicht klar wird warum was passiert oder woher jemand kommt usw usf.
Bei SW liegt es halt mMn daran das GL halt keinen "Masterplan" hatte und einfach irgendwas zusammen geschrieben hat.
Und da kommt dann so ein verschwurbelter Kram wie mit den Klonen raus.
 
Bei SW liegt es halt mMn daran das GL halt keinen "Masterplan" hatte und einfach irgendwas zusammen geschrieben hat.

Jup, und das ist wirklich traurig, wenn man bedenkt, daß 16 Jahre Zeit da waren, eine sowohl in sich schlüssige, als auch auf die bereits bestehenden Filme abgestimmte Vorgeschichte zu schreiben. Manchmal kommt es mir so vor, als hätte GL 3 Wochen vor Drehbeginn einen Wust an Ideen zusammen geschmissen und dann schnell ein Skript verfasst, welches ohne Korrektur sofort verfilmt wurde.

Die Story von TPM z.B. ergibt so gar keinen Sinn. Was war eigentlich Sidious' Plan? Er beschwört den Handelskonflikt herauf um die junge und naive Königin dazu zu bringen, ein Misstrauensvotum gegen Kanzler Valorum einzubringen und so selbst zum Kanzler zu werden, möchte man annehmen. Das wirft allerdings einige Fragen auf:

- Warum setzt er dann alles daran, zu verhindern, daß die Königin nach Coruscant kommt? Sollte die geglückte Flucht nicht eher zu seinen Gunsten arbeiten?

- Warum ist er so erpicht darauf, daß Amidala den Vertrag unterschreibt, der die Invasion legalisiert? Damit wäre der Konflikt beigelegt und es gäbe keinen Grund, für das Misstrauensvotum, welches ihn an die Macht bringt.

Das sind die beiden Hauptprobleme, die dieser Film storytechnisch hat, aber auch sonst ist die Handlung voller Logiklöcher und Ungereimtheiten:

- Warum blockiert eine Handelsföderation Handelswege? Sollte man nicht annehmen, daß ein Handelsunternehmen von freien Handelswegen eher profitiert?

- Was hat Sidious der Handesföderation versprochen, daß sie so bereitwillig seinen Befehlen gehorchen? Sie bieten eine gewaltige Militärmacht auf und riskieren ihre Handelsprivilegien und ihr Lohn wäre nochmal was....?!

- Der Versuch, die Jedi zu vergasen entbehrt jeglicher Logik. Sie könnten auch einfach sagen, sie sind an Verhandlungen nicht interessiert, und das Schiff in die Luft jagen, nachdem die Jedi wieder an Bord sind, wenn sie sie so dringend tot sehen wollen.

- Qui-Gon hält es für einen guten Plan, an Bord eines der Landungsschiffe zu gehen, um die Naboo zu warnen. Warnen vor was? Ein Volk vor einer Invasionsarmee zu warnen, wenn man mit dieser Armee auf dem Planeten landet ergibt keinen Sinn! Wäre es nicht sinnvoller gewesen, zu warten, bis die Armee aus dem Hangar verschwindet, dann ein Schiff zu stehlen und nach Coruscant zu entkommen, um den Senat zu warnen?

- Warum landet die Armee der Föderation in dichten Wäldern offenbar auf der anderen Seite des Planeten, um dann zur Hauptstadt zu marschieren? Um die Hauptstadt herum sind weite Ebenen zu sehen, die für eine Landung perfekt geeignet sind, und daß die Naboo keine starken Waffen haben, dürfte bekannt sein.

- Warum lässt Gunray die Königin und ihr Gefolge in ein Lager bringen, wenn er so scharf darauf ist, daß sie einen Vertrag unterschreibt? Den hätte sie auch noch im Palast unterzeichnen können, bevor sie ins Lager kommt.

- Warum schlägt der Kanzler vor, eine unabhängige Kommission nach Naboo zu senden, um Amidalas Vorwürfe zu prüfen? Hat er vergessen, daß er bereits 2 Botschafter - immerhin Jedi-Ritter, die Hüter des Friedens usw. - geschickt hatte, die aus erster Hand die Invasion bestätigen könnten?

- Warum ist Padmé der Meinung, daß die Armee der Föderation planlos ist, wenn sie den Vizekönig gefangen nehmen? Die Armee besteht aus Droiden, die programmiert sind zu kämpfen, und die nur dann planlos sind, wenn das Kontrollschiff außer Gefecht gesetzt wird. Der Vizekönig auf dem Planeten ist da völlig egal.

- Warum schickt die Handelsföderation ihre Armee in eine offene Feldschlacht? Sie haben in der Hauptstadt eine gut zu befestigende Stellung, die sie mit diesem Schritt entblößen. An Stelle der Föderation wären mir eine Horde Gungans auf grüner Wiese ziemlich egal.

- Warum versteckt ein angeblich friedliches Volk wie die Naboo Waffen in den Armlehnen des Herrschersessels? Paranoid?

Das sind nur ein paar Dinge, die mir so spontan einfallen. Die Probleme mit dem Sub-Plot des Pod-Rennens um an die Teile für das Schiff zu kommen habe ich ja schon weiter oben geschildert. Und da fragen sich einige hier noch ernsthaft, warum so viele der Meinung sind, daß diese Filme einfach nicht funktionieren wollen? :)

C.
 
Was ich ja glaube, ist, dass Lucas einfach ein sehr unerfahrener Autor ist/war. Was hat er schon groß geschrieben? Das Skript zu ANH, die anderen hat er ja nicht alleine verfasst. Kein Wunder, dass sich so jemand schwertut. Bei den meisten deiner Fragen gebe ich dir recht, nur ein paar sehe ich anders.

"- Warum blockiert eine Handelsföderation Handelswege? Sollte man nicht annehmen, daß ein Handelsunternehmen von freien Handelswegen eher profitiert?"

Handelswege der Konkurrenz? Für mich ist das rel. klar.

"- Warum schlägt der Kanzler vor, eine unabhängige Kommission nach Naboo zu senden, um Amidalas Vorwürfe zu prüfen? Hat er vergessen, daß er bereits 2 Botschafter - immerhin Jedi-Ritter, die Hüter des Friedens usw. - geschickt hatte, die aus erster Hand die Invasion bestätigen könnten?"

Ich glaube, das war im Film, um zu zeigen, wie viel Macht die Bürokraten über ihn haben. Er lässt Naboo sozusagen im Stich, was dann auch der Grund für das Misstrauensvotum ist.

"- Warum ist Padmé der Meinung, daß die Armee der Föderation planlos ist, wenn sie den Vizekönig gefangen nehmen? Die Armee besteht aus Droiden, die programmiert sind zu kämpfen, und die nur dann planlos sind, wenn das Kontrollschiff außer Gefecht gesetzt wird. Der Vizekönig auf dem Planeten ist da völlig egal."

Vielleicht denkt sie, dass die Föderation in dem Fall ihre Droiden abschalten wird. Je nachdem, wie sich die Führung der Föderation zusammensetzt, ist das schon eine Möglichkeit.
 
Jup, und das ist wirklich traurig, wenn man bedenkt, daß 16 Jahre Zeit da waren, eine sowohl in sich schlüssige, als auch auf die bereits bestehenden Filme abgestimmte Vorgeschichte zu schreiben. Manchmal kommt es mir so vor, als hätte GL 3 Wochen vor Drehbeginn einen Wust an Ideen zusammen geschmissen und dann schnell ein Skript verfasst, welches ohne Korrektur sofort verfilmt wurde.

Ja so ähnlich kommt es mir auch manchmal vor.
Unklar ist mir vor allem die tlw extrem deutlich ins Auge springenden Sachen.
Wenn ich mich recht erinnere gab es wohl mal eine Aussage von Rick McCallum das er GL nach dem Verschwinden bzw dem nicht-verschwinden von Jedi bei deren Tod gefragt hat.
Die Antwort war war wohl: Bist du Fan oder so?
Ich glaube das sagt vieles.

- Warum setzt er dann alles daran, zu verhindern, daß die Königin nach Coruscant kommt? Sollte die geglückte Flucht nicht eher zu seinen Gunsten arbeiten?

Wenn Amidala tot währe hat Palpie halt den "Opferbonus". Das es auch so gereicht hat war ihm vorher wohl nicht klar.

- Warum ist er so erpicht darauf, daß Amidala den Vertrag unterschreibt, der die Invasion legalisiert? Damit wäre der Konflikt beigelegt und es gäbe keinen Grund, für das Misstrauensvotum, welches ihn an die Macht bringt.

Siehe oben.

- Warum blockiert eine Handelsföderation Handelswege? Sollte man nicht annehmen, daß ein Handelsunternehmen von freien Handelswegen eher profitiert?

Es ging ja um die Besteuerung der Handelswege, sprich der Handel war eben nicht mehr frei.

- Der Versuch, die Jedi zu vergasen entbehrt jeglicher Logik. Sie könnten auch einfach sagen, sie sind an Verhandlungen nicht interessiert, und das Schiff in die Luft jagen, nachdem die Jedi wieder an Bord sind, wenn sie sie so dringend tot sehen wollen.

Die HF und Palpie haben wohl nicht mit Jedi als Unterhändler gerechnet.
Erst als Palpie davon erfährt möchte er deren tot.

- Warum landet die Armee der Föderation in dichten Wäldern offenbar auf der anderen Seite des Planeten, um dann zur Hauptstadt zu marschieren? Um die Hauptstadt herum sind weite Ebenen zu sehen, die für eine Landung perfekt geeignet sind, und daß die Naboo keine starken Waffen haben, dürfte bekannt sein.

Militärisch ist dies vollkommen korrekt.
Kein Befehlshaber würde ohne Not seine Truppen in der Nähe feindlicher Streitkräfte landen lassen. Schliesslich ist dies der Moment wo sie am wehrlosesten sind.

- Warum schlägt der Kanzler vor, eine unabhängige Kommission nach Naboo zu senden, um Amidalas Vorwürfe zu prüfen? Hat er vergessen, daß er bereits 2 Botschafter - immerhin Jedi-Ritter, die Hüter des Friedens usw. - geschickt hatte, die aus erster Hand die Invasion bestätigen könnten?

Das wird dem Kanzler vom Senat aufgezwungen.

- Warum ist Padmé der Meinung, daß die Armee der Föderation planlos ist, wenn sie den Vizekönig gefangen nehmen? Die Armee besteht aus Droiden, die programmiert sind zu kämpfen, und die nur dann planlos sind, wenn das Kontrollschiff außer Gefecht gesetzt wird. Der Vizekönig auf dem Planeten ist da völlig egal.

Es ist für jede Armee kritisch wenn ihre Entscheider ausgeschaltet werden.
Zumal mit Gunray ja eine ordentliche Geisel vorhanden währe.

- Warum schickt die Handelsföderation ihre Armee in eine offene Feldschlacht? Sie haben in der Hauptstadt eine gut zu befestigende Stellung, die sie mit diesem Schritt entblößen. An Stelle der Föderation wären mir eine Horde Gungans auf grüner Wiese ziemlich egal.

Weil Gunray eine Schlacht in der Hauptstadt nicht möchte weil ihm dies zu gefährlich ist und er und Palpie die Gungans sowieso nicht für voll nehmen.
Ansonsten ist das halt das übliche "Das-Böse-ist-zu-blöd-zum-gewinnen". Siehe Sauron in HdR.

- Warum versteckt ein angeblich friedliches Volk wie die Naboo Waffen in den Armlehnen des Herrschersessels? Paranoid?

C.

Naja,
auch ein friedliches Volk sollte für den Fall gewappnet sein das es zu Geiselnahmen usw usf kommen kann.

PS: Vielleicht siehst du dir TPM einfach noch mal in Ruhe an. :cool:
 
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Ach ja, die Droiden. Da brennt mir doch tatsächlich eine Frage hierzu auf der Seele.
Klar, es hieß in Epi 3, dass sie abgestellt werden sollen. Und dann weiter?
Etwa Recycling und ab zur weiteren Verarbeitung für den Todesstern?
Das war nämlich auch nicht so klar. In ANH war kein einziger Kampfdroide zu sehen...
 
@Crimson

Grundsätzlich stimme ich dir zu, dass Lucas ausreichend Zeit hatte, eine gute und vor allem in sich schlüssige und kohärente Story für die PT zu verfassen, stattdessen aber das Gegenteil der Fall war.
Erst hat er am Drebuch von TPM rumgedoktert - welches an sich schon viele Ungereimtheiten aufwies - und danach hat er sich überhaupt erst näher mit dem 2. Teil beschäftigt, was z.B. an der Figur Dookus und später natürlich Grievous klar wird.

Wenn man bedenkt, dass er für das Drehbuch zu AotC noch "Hilfe" von Jonathan Hales brauchte und DAS dabei rauskam will ich nicht wissen, wie das Drehbuch vorher aussah....

Der gesamte Plot von TPM wird durch "Cloak of Deception" sehr viel klarer und schlüssiger, aber ich sehe es da wie viele andere: Um den Plot eines Filmes zu verstehen/diesem zu folgen, muss der Film für sich alleine genügen, und kein Zusatzmedium wie Buch, Comic usw.
 
Handelswege der Konkurrenz? Für mich ist das rel. klar.

Schon möglich, aber wirklich erklärt wird das nie :zuck: Ebensowenig, wieso eine Handelsföderation eine Armee hat und generell wie eine militärische Organisation geführt wird. Und außerdem, wieso hat ausgerechnet eine Handelsföderation eine "kampferprobte Armee", wenn nichtmal die offizielle Regierung der Galaxis eine solche hat und es in der Republik seit 1000 Jahren keinen Krieg mehr gegeben hat, wie an anderer Stelle angemerkt wird.


Ich glaube, das war im Film, um zu zeigen, wie viel Macht die Bürokraten über ihn haben. Er lässt Naboo sozusagen im Stich, was dann auch der Grund für das Misstrauensvotum ist.

Wenn das der Plan war, dann ist das (wie so vieles) sehr schlecht umgesetzt. Wozu entsendet er denn überhaupt die beiden Jedi, wenn ihm das im Senat nicht wirklich weiterhilft? Ich gehe mal davon aus, daß die Jedi - Bürokratie hin oder her - zu Zeiten von TPM noch immer als moralische Institution innerhalb der Republik gelten, und eine Aussage zweier Jedi-Ritter im Senat über die Zutände auf Naboo hätte die Bürokraten schnell zum verstummen gebracht.
Und jetzt noch die Sahne auf den Kuchen: Das Misstrauensvotum selbst ist völlig sinnlos, da Amidala sofort im Anschluss eh nach Naboo aufbricht, um die Sache (gewaltsam) selbst zu regeln, egal, wer da gerade Kanzler ist oder was irgendwelche Bürokraten zu diesem Schritt sagen.

moses schrieb:
Wenn Amidala tot währe hat Palpie halt den "Opferbonus". Das es auch so gereicht hat war ihm vorher wohl nicht klar.

Und dann? Königin tot, Vertrag unterschrieben, Blockade und Invasion legal, Senat zufrieden -> kein Misstrauensvotum -> keine Kanzlerschaft.

Militärisch ist dies vollkommen korrekt.
Kein Befehlshaber würde ohne Not seine Truppen in der Nähe feindlicher Streitkräfte landen lassen. Schliesslich ist dies der Moment wo sie am wehrlosesten sind.

Naboo hat aber kein nennenswertes Militär, nur ein paar freiwillige Sicherheitskräfte. Was hätten die einer Armee in dieser Größe schon entgegensetzen können?

Das wird dem Kanzler vom Senat aufgezwungen.

Siehe oben. Mit der Aussage der beiden Jedi vor dem Senat hätte der Kanzler vermutlich seinen Hals retten und die Situation auf Naboo bereinigen können, aber er zieht das ja nichtmal in Erwägung.

Es ist für jede Armee kritisch wenn ihre Entscheider ausgeschaltet werden.
Zumal mit Gunray ja eine ordentliche Geisel vorhanden währe.

Das schon, aber solange die Jungs auf dem Droidenschiff auf keine Erpressung eingehen ist das völlig egal. Dann hätten die Naboo zwar den Vizekönig in ihrer Gewalt und könnten dabei zusehen, wie die Droiden die Gungans komplett ausradieren und anschließend wieder in die Hauptstadt einrücken. Ein klassisches Patt würde ich mal behaupten.

Naja,
auch ein friedliches Volk sollte für den Fall gewappnet sein das es zu Geiselnahmen usw usf kommen kann.

Aber Feuerwaffen in den Armlehnen eines Herrscherthrons?! Etwas arg übertrieben, oder? Ich glaube kaum, daß z.B. die Bundestagsabgeordneten Knarren unter ihren Stühlen haben, für den Fall, daß mal Geiselnehmen in den Reichstag eindringen. :p


PS: Vielleicht siehst du dir TPM einfach noch mal in Ruhe an.

Hab ich erst, sogar in 3D... logischer ist er in den letzten 13 Jahren nicht geworden :sad:

C.
 
Zuletzt bearbeitet:
Militärisch ist dies vollkommen korrekt.
Kein Befehlshaber würde ohne Not seine Truppen in der Nähe feindlicher Streitkräfte landen lassen. Schliesslich ist dies der Moment wo sie am wehrlosesten sind.

In ausreichendem Sicherheitsabstand, ja. Aber auf der anderen Seite des Planetens? Was bringt es denn, wenn die Tage brauchen (optimistisch geschätzt), um nach Theed zu gelangen? Da haben die Naboo ja jede Menge Zeit, sich auf die kommende Bedrohung vorzubereiten. :confused:

Weil Gunray eine Schlacht in der Hauptstadt nicht möchte weil ihm dies zu gefährlich ist und er und Palpie die Gungans sowieso nicht für voll nehmen.
Ansonsten ist das halt das übliche "Das-Böse-ist-zu-blöd-zum-gewinnen". Siehe Sauron in HdR.

Sie sind allerdings nicht die einzigen, die sich dumm verhalten. Fast jeder in der PT liefert idiotische Aktionen. Ich denke da z.B. an Dooku, der den Helden fast den ganzen Plan verrät. Und ähnliche Beispiele für absolute Dummheit finden sich fast überall.

@ Crimson
Ich verstehe auch überhaupt nicht, warum Palpatine, ein öffentlicher Gegner der Bürokraten (die ja wollen, dass ihre Marionette Valorum an der Macht bleibt) und der TF zum Kanzler gewählt werden kann.
 
Zuletzt bearbeitet:
Sorry,
an der Stelle wird es mir zu albern.
Warum irgendjemand alles haarklein vorgekaut haben will entzieht sich meinem Verständnis.
Star Wars ist wie jeder andere (Fantasy-)Film auch unlogisch und erklärt nicht alles.
Wer alles erklärt haben will sollte sich ein anderes Hobby suchen.

Ja es gibt Ungereimtheiten, aber nicht jeder Mist ist Wichtig. :cool:
 
Sorry, an der Stelle wird es mir zu albern.

Niemand zwingt Dich. ;)


Warum irgendjemand alles haarklein vorgekaut haben will entzieht sich meinem Verständnis.
Star Wars ist wie jeder andere (Fantasy-)Film auch unlogisch und erklärt nicht alles.

Ich glaube haarkleine Erklärungen erwartet auch niemand, aber eben auch keine Logiklücken so groß wie ein Scheunentor. Auch Fantasyfilme sollten nach Möglichkeit zumindest einer inneren Logik folgen.

C.
 
Ich glaube haarkleine Erklärungen erwartet auch niemand, aber eben auch keine Logiklücken so groß wie ein Scheunentor. Auch Fantasyfilme sollten nach Möglichkeit zumindest einer inneren Logik folgen.

C.

Dann sollte man bei manchen Dingen aber auch tatsächlich die Kirche im Dorf lassen, denn z.B. der bereits angesprochene, versteckte Blaster im Thron ist keine Logiklücke so groß wie ein Scheunentor. Ob es jetzt zu 100% realistisch ist, dass der Herrscher/die Herrscherin eines Planeten ein Blaterversteck im Thron hat, ist völlig nebensächlich.
 
Dann sollte man bei manchen Dingen aber auch tatsächlich die Kirche im Dorf lassen, denn z.B. der bereits angesprochene, versteckte Blaster im Thron ist keine Logiklücke so groß wie ein Scheunentor. Ob es jetzt zu 100% realistisch ist, dass der Herrscher/die Herrscherin eines Planeten ein Blaterversteck im Thron hat, ist völlig nebensächlich.

Stimmt, eine kleine Ungereimtheit, die zwischen den größeren Löchern im Plot eigentlich kaum auffällt. :p

C.
 
...aber ich sehe es da wie viele andere: Um den Plot eines Filmes zu verstehen/diesem zu folgen, muss der Film für sich alleine genügen, und kein Zusatzmedium wie Buch, Comic usw.
Und in diesem Thread sage ich es auch noch einmal: Die Filme der PT und auch TPM schaffen das IMO mühelos OHNE das "Ergänzungsmaterial". Warum?
Weil hier auf diese Weise entweder von der Seite IMO unbotmäßig im Vergleich zur OT auf der PT herumgeritten wird oder botmäßig. Wenn man aber konstatiert, dass die PT OHNE das Ergänzungsmaterial nicht auskäme, hätte das die OT seinerzeit ebenso wenig können dürfen, denn diese enthält nur rein durch ihre Filme ebenso viele Rätselhaftig- und Fragwürdigkeiten.
Weshalb ich das für falsch halte? -Weil diese Filme inhaltlich einem sehr fiktiven Fiktivuniversum entsprechen.
Ohne diese Fiktivität kommt auch keine sonstige Sci-Fi oder Fantasy aus und es gibt fast überall in solchen Stories "Schwachstellen" zu finden, die vor realen entsprechenden Hintergründen bzw. unserer tatsächlichen Erfahrungswelt unwahrscheinlich, unplausibel oder weit hergeholt wirken.
Hier aber hat ein fiktives Fiktivuniversum immer schon sozusagen mit der "Entschuldigung" funktioniert, dass es eben ein solches IST.
Wenn also z. B. in TPM die Handelsförderation wegen der "Besteuerung der Handelsrouten" einen militärische bzw. privatmilitärische Handelsweg-Blockade über eine kleine Welt auffahren kann, kommt man z. B. nicht darum umhin, sich zu fragen, weshalb die das zum einen so einfach tun können und dürfen, da ja eine max. 25 000 Jahre alte, aber minimal auch nur 1000 Jahre alte Republik dennoch nach so langer Zeit nicht in der Lage ist, politisch angemessen darauf zu reagieren? Und vor allem auch: Wenn Naboo dann nicht selbst über die geeigneten sicherheitspolitisch ausreichenden und angemessenen Einrichtungen verfügt, sich gegen so etwas zu Wehr zu setzen, weshalb verfügt dann auch die Republik nicht darüber?
Tja, und ungeachtet dessen, dass es auch in-universe sicherlich noch einigermaßen redconisierbar sein könnte, weshalb hier die Politik der Republik schlichtweg solche sicherheitspolitischen Notwendigkeiten vor dem Hintergrund fiktivhistorischer Begebenheiten wie dem großen "Jedi vs. Sith"-Konflikt 1000 - 2000 Jahre zuvor mit Füßen tritt, muss man eben einfach da zugrunde legen, dass...

a. Genau jenes solches Ergänzungsmaterial, welches z. B. eben von jenem Konflikt von vor 1000 - 2000 Jahren berichtet, ja wiederum irrelevant dafür ist, dass der Film funktionieren können darf und somit...

b. ...es also auch völlig irrelevant ist, ob uns das plausibel, vernünftig, sinnvoll oder nicht erscheint. Wenn man den Kopf einschaltet und konstatiert, dass in einer Welt bzw. einem Universe wie im Film TPM gezeigt (mit Jedi-Rittern und ihren Lichtschwertern, schwer bewaffneten Raumjägern und Gefechtsstationen, Kampfdroiden, Laserblastern usw. und sofort) kulturell gesehen das also einer fiktivuniversaleren Mentalität dort entspricht, dann hat eben eine abgelegene Welt nach 1000-jährigem Frieden in der Republik ebenso wenig ausreichend militärpolitische Sicherheitseinrichtungen, wie die Republik welche diese angehört und diese eigentlich schützen sollte und ebenso sehr kann da also eine Handelsförderation sich mal eben wegen einer Art Mautgebühren-Erhebung aufmachen, einen bestimmten Handelsknotenpunkt ungestraft zu besetzen. Eben WEIL das...

c. ... das SW-Universe eben ist. Es ist eben NICHT die Realität, in der so etwas selbstredend völlig anders laufen würde bzw. so gar nicht einfach möglich wäre oder geduldet werden würde, weder national noch international. Dafür ist es eben...

d. ...schlichtweg Fiktion, Fantasy, Utopie... und spielt nach wie vor darüber hinaus auch noch "...vor langer, langer Zeit in einer Galaxis weit, weit von uns entfernt..."

Noch Fragen? :-)D)
 
Sorry,
an der Stelle wird es mir zu albern.
Warum irgendjemand alles haarklein vorgekaut haben will entzieht sich meinem Verständnis.
Star Wars ist wie jeder andere (Fantasy-)Film auch unlogisch und erklärt nicht alles.
Wer alles erklärt haben will sollte sich ein anderes Hobby suchen.

Ja es gibt Ungereimtheiten, aber nicht jeder Mist ist Wichtig. :cool:

Das stimmt natürlich. Das mit dem Blaster im Thronfach ist mir beispielsweise völlig wurst.

Trotzdem, gerade die Charaktermotivationen finde ich persönlich sehr wichtig und die sind oft unklar, z.B. die der ganzen Handelsföderation, immerhin der Hauptantagonist eines der Filme. Oder warum wollen die Sith wirklich Rache nehmen? Auch wichtig, um zu verstehen, was in Palpatines und Mauls Schädel überhaupt ungefähr vor sich geht.
 
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