Episode VIII Spoiler Wie hat Dir Episode 8 - Die letzten Jedi gefallen?

Wie hat Dir Episode 8 gefallen?

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Die Ergebnisse sind erst nach der Abstimmung sichtbar.
Deine Argumente kann man in Bezug auf die PT nachvollziehen, als die Leute ins Kino gegangen sind um eine Space Fantasy wie die OT sehen zu wollen. Dann aber eine hoch philosophische Abhandlung zum Zustand der Gesellschaft im Star Wars Gewand gesehen haben.
Das hat ihre Erwartungshaltung kontrakarikiert und verhindert das Meisterwerk, welches die PT ist, zu erkennen. Die PT hat den Fokus vom personenbezogenen Drama auf ein gesellschaftliches Drama gelenkt. Dabei aber die Ansätze und Mechanismen der Grundgeschichte nie gebrochen, sondern erweitert.

Anders verhält es sich nun mal bei der ST. TFA hat sich nichts getraut und einfach einen Aufguss von ANH präsentiert und TLJ hat nicht die Geschichte fortgesetzt oder erweitert, sondern nur mit den Erwartungshaltungen gebrochen, ohne aber eine Erklärung dafür zu liefern. Subversiv nur der Subversion willen.

Sowas ist ok für ein Star Wars Family Guy Special, aber nicht für einen Saga Film, der eine fortlaufende Geschichte erzählen will. Als solcher ist TLJ eine reine Themaverfehlung.
Ich bin voll und ganz deiner Meinung. Nur, würde ich nicht sagen, dass sich Abrams nichts getraut hat. Dass er aus TFA eine Mischung aus Remake, Reboot und Fortsetzung gemacht hat, war ein Bruch mit der Tradition und damit schon irgendwie mutig. Johnson hat es mit dem Traditionsbruch dann übertrieben.
 
Keiner kann entscheiden, was passieren muss, damit eine Person so bricht wie Luke. Gerade bei Star Wars. In der PT stirbt Padme wegen Herzschmerz trotz zweier Kinder. Eine so starke und unerschütterliche Frau. Ich bin Vater und ganz im Ernst. Keine Frau könnte mich dazu bringen, den Lebenswillen zu verlieren, wenn ich dafür meine Kinder verlassen würde. Das war für mich persönlich der absolut Genickbruch für die PT. Einfach lächerlich. Aber es zeigt auch, wie sensibel die Skywalkers sind. Kleinigkeiten reichen oft aus, um sie komplett aus der Bahn zu werfen. Und genau deshalb passt das Bild von Luke für mich. Er hat seine letzte leibliche Verwandschaft hintergangen, weil er Ben verloren hat. Zumindest fühlt er das so.Außerdem hat er auch die Akademie verloren und war dem Bösen nicht gewachsen, weil er vielleicht auch einfach blind und naiv war. Eben Luke Skywalker eine Legende. Einen gewisser Hang zur Arroganz haben ja alle Skywalker gehabt. Außer Shmy vielleicht :). Für mich ist das schlüssig.
 
Der Herzschmerz-Tod war auch nicht so mein Fall.

Aber mal ehrlich, Leas Flug durchs All ist ebenso... lächerlich.

Und: Mann kann von der PT halten was man will, aber da wirkt alles aus einem Guss. Da ist von Film zu Film eine Entwicklung zu sehen. Auch finde ich das Worldbuilding deutlich besser.
 
Das stimmt mit dem Guss. Der Guss aus Schei..:) Für mich hat die PT einfach nichts Gutes außer ein paar kleinerer Punkte. Aber das bleibt eben Geschmackssache. Wenn ich die PT anfange, mache ich meistens wieder aus, weil ich ständiges Fremdschämen habe. Und auch die ST hat Schwächen. Aber letztendlich kann ich das erst nach Ep9 endgültig bewerten. Nur finde ich diese um Lichtjahre besser als die PT.
 
Das stimmt mit dem Guss. Der Guss aus Schei..:) Für mich hat die PT einfach nichts Gutes außer ein paar kleinerer Punkte. Aber das bleibt eben Geschmackssache. Wenn ich die PT anfange, mache ich meistens wieder aus, weil ich ständiges Fremdschämen habe. Und auch die ST hat Schwächen. Aber letztendlich kann ich das erst nach Ep9 endgültig bewerten. Nur finde ich diese um Lichtjahre besser als die PT.

Ja, akzeptiere ich auch wenn jemand die PT nicht mag.

Aber mit dem Erscheinen von E9 wird E8 nicht besser. Glaube ich nicht.
 
Da könntest du Recht haben. Zur PT kann ich nur sagen, dass ich es immer wieder probiere, sie zu mögen. Aber es klappt eben nicht.

Meine Hoffnung ist einfach, dass man nach Ep9 sagen kann, es ist ein sehe guter Abschluss. Ich weiß zwar nicht, wie Abrams das in knapp 150 Minuten schaffen will, aber meine Hoffnung stirbt eben erst am Ende. Für mich ist Ep9 aber auch der entscheidende Faktor, ob Star Wars wirklich weiter geht oder eben nicht. Eigentlich schon wieder eine fast unmögliche Einstellung von mir :). Da ich aber Ep7 liebe, glaube ich auch, dass nur Abrams im Moment in der Lage ist, das zu wuppen.
 
Keiner kann entscheiden, was passieren muss, damit eine Person so bricht wie Luke. Gerade bei Star Wars. In der PT stirbt Padme wegen Herzschmerz trotz zweier Kinder. Eine so starke und unerschütterliche Frau. Ich bin Vater und ganz im Ernst. Keine Frau könnte mich dazu bringen, den Lebenswillen zu verlieren, wenn ich dafür meine Kinder verlassen würde. Das war für mich persönlich der absolut Genickbruch für die PT. Einfach lächerlich. Aber es zeigt auch, wie sensibel die Skywalkers sind. Kleinigkeiten reichen oft aus, um sie komplett aus der Bahn zu werfen. Und genau deshalb passt das Bild von Luke für mich. Er hat seine letzte leibliche Verwandschaft hintergangen, weil er Ben verloren hat. Zumindest fühlt er das so.Außerdem hat er auch die Akademie verloren und war dem Bösen nicht gewachsen, weil er vielleicht auch einfach blind und naiv war. Eben Luke Skywalker eine Legende. Einen gewisser Hang zur Arroganz haben ja alle Skywalker gehabt. Außer Shmy vielleicht :). Für mich ist das schlüssig.

Ich kann mit Padems Tod relativ gut leben, wenn ich es von einem künstlerischen Standpunkt aus betrachte. Es stirbt im Endeffekt alles Gute. Der Jediorden, die Republik, Anakin und dann eben auch Padme. Dem gegenüber wird die Rebellion, das Imperium, Darth Vader und Luke und Leia geboren.
Von diesem Standpunkt aus gesehen gefällt es mir dann doch.
Zur Ableitung zu Luke, und dass die Skywalker schon immer sehr emotional sind und auch so reagieren, kann ich dir nur beipflichten.

Insgesamt gibt es aber schon einige Lücken in der Erzählung der PT. Aber ich habe mit sowas nicht wirklich ein Problem da es mir auch Spaß macht mir über solche Lücken Gedanken zu machen. Und darüber zu diskutieren. Ich fand dort auch nie etwas wirklch unlogisch oder so. Auch hat TCW im Nachhinein auch einiges aufgeklärt.

Wie das dann @Antiriad mit Leias Rettung im All vergleichen kann weiß ich nicht. Sind 2 komplett verschiedene Szenen, die auch dramaturgisch völlig verschieden sind. Leia ist immerhin machtsensitiv. Da muss man dann auch nichts künstlerisch oder so erklären. Im Gegenteil, schön dass man das auch mal eingebaut hat. Daumen hoch. :)

Und natürlich kann man die Sequeltrilogie ( wie hier schon x mal erwähnt ) erst nach dem letzten Teil beurteilen. Nach AOTC wurde gemeckert, nach TESB wurde gemeckert, jetzt wurde eben nach TLJ gemeckert. Warten wir es ab. Jeder wird nicht, auch am Ende, zufrieden sein, aber es wird die Geschichte auf alle Fälle abrunden und einen sinnvolleren Blick auf die ST erlauben. Und manche werden bestimmt sich versöhnt werden. Und wenn nicht? Stehen ja schon die nächsten Trilogien in den Startlöchern. Also alles halb so wild. Es wird noch genug Content kommen, dass bestimmt für jeden was dabei sein wird.
 
Zuletzt bearbeitet:
Erst der Beschuss, die Brücke explodiert, dann wird Lea ins All gezogen. Ist halt sehr übertrieben, genau wie der Tod von Padme.

Dass Wort lächerlich habe ich halt nur gewählt, weil mein Vorredner es auch verwendet hat.
 
Ich kann mit Padems Tod relativ gut leben, wenn ich es von einem künstlerischen Standpunkt aus betrachte. Es stirbt im Endeffekt alles Gute. Der Jediorden, die Republik, Anakin und dann eben auch Padme. Dem gegenüber wird die Rebellion, das Imperium, Darth Vader und Luke und Leia geboren.
Von diesem Standpunkt aus gesehen gefällt es mir dann doch.
Zur Ableitung zu Luke, und dass die Skywalker schon immer sehr emotional sind und auch so reagieren, kann ich dir nur beipflichten.

Insgesamt gibt es aber schon einige Lücken in der Erzählung der PT. Aber ich habe mit sowas nicht wirklich ein Problem da es mir auch Spaß macht mir über solche Lücken Gedanken zu machen. Und darüber zu diskutieren. Ich fand dort auch nie etwas wirklch unlogisch oder so. Auch hat TCW im Nachhinein auch einiges aufgeklärt.

Wie das dann @Antiriad mit Leias Rettung im All vergleichen kann weiß ich nicht. Sind 2 komplett verschiedene Szenen, die auch dramaturgisch völlig verschieden sind. Leia ist immerhin machtsensitiv. Da muss man dann auch nichts künstlerisch oder so erklären. Im Gegenteil, schön dass man das auch mal eingebaut hat. Daumen hoch. :)

Und natürlich kann man die Sequeltrilogie ( wie hier schon x mal erwähnt ) erst nach dem letzten Teil beurteilen. Nach AOTC wurde gemeckert, nach TESB wurde gemeckert, jetzt wurde eben nach TLJ gemeckert. Warten wir es ab. Jeder wird nicht, auch am Ende, zufrieden sein, aber es wird die Geschichte auf alle Fälle abrunden und einen sinnvolleren Blick auf die ST erlauben. Und manche werden bestimmt sich versöhnt werden. Und wenn nicht? Stehen ja schon die nächsten Trilogien in den Startlöchern. Also alles halb so wild. Es wird noch genug Content kommen, dass bestimmt für jeden was dabei sein wird.

Zu Padmes Tod aus künstlerischer Sicht fällt mir nur ein, dass mich Kunst eben erst dann berührt, wenn sie mich abholt. Und bei der PT war das nicht der Fall. Allerdings haben Clone Wars und Labyrinth des Bösen einen sehr großen Anteil daran, dass mir die PT kein kompletter Dorn mehr im Auge ist. Da gab es sehr viele sehr gute Momente.

Im übrigen mag ich Ep8 ganz gerne. Ich kann auch über viele Punkte hinwegsehen. Und wer Realismus sucht, ist bei Star Wars sowieso falsch :). Raumschiffe, Todesstern etc. Aber Padme und Rose sind für mich persönlich eben völlig überzogen. Ich meine, Rose Schwester ist gestorben für die Rebellion, Fin opfert sich für die Rebellion und Rose lässt lieber alle sterben für ihre Liebe. Nur, um dann später selber zu sterben und der ersten Ordnung den Weg frei zu machen. Das übersteigt dann eben auch meine unrealistische Toleranzschwelle.
 
Die Padmé Szene ist richtig geil, wenn man bedenkt, dass Palpatine zur selben Zeit ihres Schwächer-und-Schwächer-Werdens ein Ritual durchführt und Vader operiert wird. Dass da Lebenskraft von einer Person in die andere gezogen wird und der Satz "you killed her" einen gewichtigeren Sinn bekommt, ist zwar nicht für jeden was, aber mir gefällt es doch sehr gut :braue
 
Die Padmé Szene ist richtig geil, wenn man bedenkt, dass Palpatine zur selben Zeit ihres Schwächer-und-Schwächer-Werdens ein Ritual durchführt und Vader operiert wird. Dass da Lebenskraft von einer Person in die andere gezogen wird und der Satz "you killed her" einen gewichtigeren Sinn bekommt, ist zwar nicht für jeden was, aber mir gefällt es doch sehr gut :braue

So habe ich das noch gar nicht betrachtet. Es ist halt der Sinn des Herzschnerzes in Bezug auf ihre Kinder. Aber deine Sicht der Dinge gefällt mir tatsächlich ganz gut.
 
Ich meine, Rose Schwester ist gestorben für die Rebellion, Fin opfert sich für die Rebellion und Rose lässt lieber alle sterben für ihre Liebe. Nur, um dann später selber zu sterben und der ersten Ordnung den Weg frei zu machen. Das übersteigt dann eben auch meine unrealistische Toleranzschwelle.

Rose ist nicht tot...? Aber ich hab TLJ nur einmal gesehen, hab ich was verwechselt?
 
Rose ist nicht tot...? Aber ich hab TLJ nur einmal gesehen, hab ich was verwechselt?

Nein nein. Ich meine nur, dass dies die Folge gewesen wäre, wenn Luke nicht erschienen wäre. Für ihren Egoismus hat sie den gesamten Widerstand geopfert. Wurde nur durch Luke Hologramm verhindert.

Ich muss auch fairerweise sagen, dass ich der PT nie die Aufmerksamkeit gegeben habe wie z.B. TLJ. Da habe ich jede Szene auseinandergenommen und einzeln bewertet. Deshalb schneidet der Film auch gut bei mir ab. Ep7 fand ich mega und daher habe ich die Analyse auf mich genommen. Die PT gefiel von Beginn an nicht und dann war es am Ende für mich nur noch der Tropfen, der das Fass zum Überlaufen brachte. Gegipfelt im "Neeeeeeeiiiiiiiiiin". Du weißt, was ich meine.
 
Diese Szene fanden auch viele, die TLJ gut fanden, unterirdisch. Schlechtes CGI, Leia schwebte wie eine altviktorianische Fregatte durchs All. Sogar im Kino gab es Mary Poppins Zwischenrufe und Gelächter.

Das hätte man imo deutlich besser machen können.

Schlechtes CGI? Im kino gab es Marry Popins Zwischenrufe? Kann ich beides nicht bestätigen.
Aber gut waren wohl die gleichen hellen Leuchten die bei Adam Driver über seine Ohren gelacht haben. ;) Nicht der Rede wert.
 
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