Ist er auch in der NJO wird er erwähnt als der Schöpfer von Irek Ismaren als Lord Nyax und er hat scheinbar mal Mara Jade entführt nach der Thrawn Krise.
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natürlich hat sich Cronal Lichtschwertduelle geliefert.... mit seinem kaputten Körper
Außerdem passt das nicht zu seiner beschriebenen Vorgehensweise
und ist auch nur eine Vermutung oder ist das wirklich bestätigt
Die gesamte Binnenhandlung ist entweder ein Holothriller oder der Entwurf eines solchen, aber nur in Teilen bis gar nicht eine Abbildung der realen Ereignisse. Darüber beschwert Luke sich im Epilog, lässt sich dann aber von Geptun überreden, ihn das Zeug publizieren zu lassen. Propaganda kann auch für Helden ganz nützlich sein.
Bezüglich Cronal ist also unklar, ob er so stirbt wie in der Geschichte geschildert, ob er vielleicht anders stirbt, oder ob er überhaupt stirbt.
Ist er auch in der NJO wird er erwähnt als der Schöpfer von Irek Ismaren als Lord Nyax und er hat scheinbar mal Mara Jade entführt nach der Thrawn Krise.
Das er Mara entführt hat nach der Thrawn Krise wurde in der Dark Forces Artikelreihe auf der Wotc Seite erwähnt, wo auch erwähnt wird, dass Cronal dem wiedergekehrten Imperator diente. Seine Verbindung zu Irek wird im Jedi Academy Training Manual erwähnt und erläuter und er soll wohl den namenlosen Lehrer in Enemy Lines II: Rebel Stand darstellen, der von Irek in einem Duell getötet wird.
Sowas halte ich dann wiederum für total unnötig. Wenn man für eine neue Geschichte einen Bösewicht braucht und eine gute Verwendung für ihn hat, ist das eine Sache, aber ihm nachträglich irgendwelche Taten zuzuschreiben, die ggf. nicht mal auf seine speziellen Eigenschaften, Fähigkeiten und Ziele abgestimmt sind und die man damals bewusst mysteriös gehalten hat, ist einfach phantasielos.
Spiele jeder Art sollten IMHO sowieso weitgehend de-kanonisiert werden.
Die Verbindung macht sogar ziemlich viel Sinn, da die Irek Kreatur sehr gut zu der Sithalchemie/Cyborgsache passte die Cronal gerne betreibt und das Cronal zur Dark Empire Zeit noch rumgeistert wurde schon 2005 fixiert, also weit vor Shadows of Mindor. Das Irek ihn dann getötet hat klärt auch was aus ihm wurde.
Die Verbindung macht sogar ziemlich viel Sinn, da die Irek Kreatur sehr gut zu der Sithalchemie/Cyborgsache passte die Cronal gerne betreibt und das Cronal zur Dark Empire Zeit noch rumgeistert wurde schon 2005 fixiert, also weit vor Shadows of Mindor. Das Irek ihn dann getötet hat klärt auch was aus ihm wurde.
Dann hätten wir auch keinen Cronal , die ganze Figur ist aus Einzeleinwürfen und kurzen Erwähnungen aus Rollenspielhandbüchern enstanden. Die ganze Schlacht von Mindor Sache kommt auch aus einer Zwischenzeile im Dark Empire Sourcebook. Dazu geht’s hier auch nicht um Spielmechanik sondern rein um erwähte Hintergrundinformationen.
Hyperraum-Auflösungs-Geschichte eine Rückkehr als "esoterischer", nicht greifbarer Gegner bevorzugen würde
Dass Cronal dem wiedergekehrten Imperator diente, finde ich aber auch "typmäßig" völlig daneben,
Und was war die Sache mit Mara? Warum hat er sie entführt / was hatte er mit ihr vor?
Warum musste denn der Irek-Geschichte überhaupt jemand zugeordnet werden, und dann auch noch so "beiläufig"?
Und Spiele sind ja keine echte Quelle oder?
Er diente ihm ja auch davor schon ewig. Also nichts wirklich Neues hier.
Dazu ist der Dark Empire Imperator eher eine wirkliche Inkarnation des Chaos/der dunklen Seite, da es ihm weit mehr rein um Zerstörung und Vernichten geht, als dem Imperator früher.
Der Imperator wollte sie dafür bestrafen dass sie scheinbar nicht mehr auf seine telepathischen Befehle hörte nachdem sie Luuke (den Lukeklone) getötet hat und beauftragte Blackhole/Cronal damit sie zu verschleppen.
In dem Fall wohl wirklich um zu erklären wo Cronal gelieben ist nach der Mindor und Dark Empire Sache.
Den Spoiler habe ich sicherheitshalber mal nicht gelesen, aber falls Du meinst, wasRaynar und Co. von Thuruht über Abeloth erfahren, ja, das gefällt mir in der Tat. Es gefällt mir sogar sehr!
In meinen Notizen zu Mindor steht allerdings, dass Cronal Palpatine für einen Narren hielt und ich habe das immer so verstanden, dass er sich deswegen irgendwann von ihm abgewandt und sein eigenes Ding gemacht hat. Kommt mir trotzdem etwas an den Haaren herbeigezogen vor. Sollte nicht allein der Stolz verhindern, dass er sich jemandem wieder anschließt, von dem er sich zuvor bewusst abgewendet hat? Aber wie gesagt, wenn das schon vor Mindor Fakt war, ist das eher ein Fehler Stovers.
Solche Handlangerdienste sollten Post-Mindor aber nun wirklich tief unter Cronals Würde sein...
Aber warum musste man es erklären? Und wenn man es schon erklären musste, warum hat man nicht wenigstens eine richtig große, lohnenswerte Geschichte daraus gemacht?
Nep meinte wie es endet.
Kann immer noch kommen. Das Mindorbuch enstand ja auch aus ner Wegwurfzeile.
von Micah
Da wird verschwört und intrigiert, dass es nur so eine Freude ist, eine spektakuläre Enthüllung jagt die andere und die GA wechselt ihre Chief of States wie Otto Normalverbraucher seine Hemden. In diesem Buch passiert politisch so viel, dass es extrem schwierig ist, den Überblick zu behalten...[..]
Sehr schön raffiniert, wie er sich von Moff Getelles zum Schein erschießen lässt und dann Daala so richtig gepflegt vorführt. Das Eingreifen der Empire of the Hand-Flotte war ein echter Geniestreich. Vollkommen unerwartet und obwohl ich der unzähligen Rückgriffe auf die alten Geschichten inzwischen müde bin, war das eine echt coole Verwendung!
Jetzt rätsele ich natürlich gespannt-besorgt, was um alles in der Welt Jag mit dem Jugendserum vorhat. "Eine Familie sehr glücklich machen"??? Wer braucht denn Verjüngung? Oder will er eine andere Wirkung ausnutzen? Ansonsten gehört das Zeug natürlich komplett vernichtet, ich will niemanden verjüngt sehen, am allerwenigsten einen unkaputtbaren Boba Fett, damit der die Galaxis noch weitere 70 Jahre heimsuchen kann...
Seine erste Handlung ist die Beurteilung von Saba in Bezug auf Kenth Hamner. Diese selbstherrliche Art der "Rechtssprecherei" seitens des Grand Masters finde ich generell bedenklich und das Ergebnis gefällt mir irgendwie auch nicht, auch wenn ich nicht genau sagen kann, wieso. Okay, Lukes Ziel war vor allem, Saba aufzurichten und zu tröste...
...aber einfach so, du konntest nichts anderes tun und es war das richtige, jedi-hafte...? Auch dass er ihr durchgehen lässt, nicht zu verraten, warum die Barabels den Tempel nicht verlassen wollen, finde ich nicht gerade optimal.
Noch so eine Sache ist, dass alle ihm bezüglich Vestara einfach so glauben. Ich finde, dass sie mit ihrem besonderen Hintergrund auf jeden Fall vor dem Rat befragt werden sollte und am besten ein weiterer Meister sie testen sollte, um sicher zu gehen.
Ich hoffe nur, dass es sich am Ende nicht als bloßer Teil des Plans für die Sith herausstellt und der alte Status Quo wieder hergestellt wird, sobald dieser Konflikt gelöst ist...
Dass sie sich dem Imperium / Jag zur Schuldabtragung verdingt, finde ich auch eine interessante Entwicklung. Ist am Ende womöglich doch Tahiri der Kern der IKs? Diese Option gefällt mir immer noch besser als die "offensichtliche" Variante Jaina.
Wieso eigentlich sollte das droch-Autan auch gegen die Korriban-Käfer helfen?
Warum sind die Gräber auf Korriban leer, haben die Sith-Lords sich aufgelöst oder wurden sie zu Zombies?
Ysalamiri auf Dromund Kaas.
Die Entdeckung von Tola Annax ist eine wirklich gelungene, sehr ominöse Spannungsszene, man weiß überhaupt nicht, was einen erwartet und kann sich so richtig schön gruseln.
Den saublöden Ansatz, sämtliche Navigationsdaten für Korriban zu löschen. Das hat so was von "ich halt' mir die Augen zu, deswegen existiert die Gefahr/Verlockung nicht mehr".
"There is no better or worse; there is only the dark side." als Totschlagargument" in der Diskussion mit Vestara.
Die schlaue Selbsterkenntnis auf S. 193, dass er zu verknöchert geworden ist. Es bleibt allerdings abzuwarten, ob und welche Konsequenzen er daraus zieht...
Die beeindruckende Demonstration seiner Übersicht und Fähigkeiten bei der Flucht auf Upekzar, wie er z.B. nochchalant Seha rettet, indem er seine Mauer gegen ihren Felsbrocken schleudert, oder wie er den unerfahreneren Jedi zu einer sanfteren Landung verhilft.
Die Situation passt nicht nur, sie schreit geradezu nach dem Ende der Ära Luke Skywalker. Zusammen mit dem düsteren Cover von Apocalypse würde es mir wohlige Schauer der ängstlich-gespannten Erwartung den Rücken rauf und runter jagen - wenn, ja wenn Shelly Shapiro nicht schon letztes Jahr herausgeblökt hätte, dass in FotJ kein Hauptcharakter sterben wird.
Wie auch immer, Jaina gefällt mir in diesem Buch. Besonders, wenn sie in Gesprächen mit Luke ihre eigene Meinung hat und sie auch vertritt.
Au weia, die "Aufarbeitung" von Jacens Fall in Ascension ist wirklich übel.
Ja, da hast du vollkommen recht. Das Problem was ich damit hatte war, dass die Politik für mich mittlerweile regelrecht ins Lächerliche abgleitet.
Meine Gedanken schossen sofort durch sämtliche Familien, die ich im Kopf habe und habe mich gefragt, wer gemeint sein könnte. Das ist eine sehr geschickte Vorgehensweise um etwas Spannung hineinzubringen. Finde ich also unterm Strich sehr gut.
Diese Begründung hingegen fand ich schrecklich. Es ist im Endeffekt keine Begründung. Seit wann gilt man als besonders Jedi-haft, wenn man sich selbst treu bleibt? Palpatine schien sich auch sehr treu zu bleiben als er die Galaxis in einen Krieg gestürzt hat. Mit Wohlwollen könnte man diese Auslegung des Jeditums sicherlich irgendwie rechtfertigen, genauso kann man aber das draus machen, was ich gerade angedeutet habe.
Ergibt es nicht Sinn, dass man auf das Urteil des mächtigsten Meisters der Gegenwart, der die meiste Zeit mit Vestara verbracht hat, vertraut? Würde es denn einen Unterschied machen, wenn jeder Meister noch Vestara untersuchen würde?
Ja, so habe ich es leider gelesen. Meines Erachtens sollte es exakt so sein, wie du es beschrieben hast. Aber diese Courage scheint niemand gewillt zu sein aufzubringen. Ich wäre überrascht, wenn sich die Jedi endlich ein neues Domizil suchen würden, zumal sich die Frage stellt, wie sie sich finanzieren wollen, wenn sie nicht von der GA Geldmittel bekommen.
Wenn Tahiri die IKs begründet...... dazu habe ich mich in ähnlicher Weise bereits im Verurteilungs-Thread geäußert. Ich habe tatsächlich alle Legacy-Comics gelesen und mir waren durch sämtliche Comics hindurch die IKs zutiefst unsympathisch. Das einer meiner Lieblingscharaktere für diese Abart des EUs verantwortlich sein soll, ist mir ein vollständiger Graus. Ihr könnt euch darauf verlassen, dass ich einen ausgesprochen hasserfüllten Beitrag erstellen werde, sollte sich diese Befürchtung in Apocalypse bestätigen.
Die Frage ist doch, ob mit leer gemeint ist, dass da kein lebender Sith zu finden ist bzw. kein anderes lebendes Wesen, sondern nur Skelette, oder ob sie wirklich meinen, dass leer bedeutet, dass gar nichts mehr zu finden ist.
Mich stört dabei vielmehr was gedanklich dahintersteckt. Seit wann hilft Zensur Leute vor Schaden zu bewahren? Sollte er nicht eher versuchen aufzuklären? Zu erläutern, was diese Orte bedeuten, für was sie stehen? Mit den älteren Schülern könnte man dahin Ausflüge machen um ihnen mal sehr deutlich die Gefahren der dunklen Seite vor Augen zu führen.
"Nur ein Sith kennt nichts als Extreme!"
Mir würde es sehr gefallen, wenn Luke in die Richtung entwickelt wird, dass er selbst lernen muss, zu erkennen, wann er besser schweigen sollte, weil seine Ansichten nicht mehr zeitgemäß sind, und wann die neue Generation von seinem enormen Wissen profitieren könnte. So hätte man auch die Möglichkeit einen wunderbaren Übergang zur neuen Generation zu ermöglichen.
Das wusstest du ja noch nicht, als du das Buch gelesen hast, aber durch die Ankündigung von Crucible wissen wir ja schon, dass das wohl nix wird.
Aber unter der großen Decke von Dunkelheit befindet sich ein kleiner leuchtender Funke. Dieser Funke lodert für Ben und ich glaube auch wirklich für die helle Seite der Macht.
Sie erliegt in ihrer Naivität eben jenem Fehler, den ich oben beschrieben habe. Sie denkt, sie könne von heut auf morgen ein Jedi werden. Luke hat da sicherlich die reallistischere Einschätzung ihrer Lage.
Sollte mit diesem ganzen Stamm von Jith (=Jedi + Sith) nicht sinnvoll umgegangen werden, wäre ich wirklich schockiert, was aus dem Jedi-Orden geworden ist. Leider, wenn ich realistisch bleibe, werde ich wohl enttäuscht werden in Apocalypse.
Um Vestara noch einmal aufzugreifen in dieser Thematik. Micah hat da eigentlich den Finger schon in die Wunde gelegt. Wie man ein 16(!!) jähriges Mädchen, dass ihren eigenen Vater erschlagen musste, dass ihrem Volk entrissen wurde, dass emotional auch noch durch Ben aus der Bahn geworfen wurde und insgesamt ihr gesamtes Weltbild in Frage stell derat alleine lassen kann, ist meines Erachtens regelrecht sträflich!
Aber wo ist eine wirkliche Betreuung seitens Erwachsener? Jaina hätte doch genug Zeit gehabt. Luke hätte sich die Zeit nehmen müssen.
Das Buch hätte sich die Zeit nehmen müssen anstatt den 30 Plot aufzumachen.
von Micah
Sie haben doch eigentlich keine Vorstellung, wer oder was sie sind und wer oder was sie sein wollen, sondern reagieren immer nur mehr schlecht als recht auf das, was ihnen die Galaxis entgegenwirft.
Ich bin wirklich kein Fan des paragraphenreitenden OJO-Rates, aber ganz ohne Regularien geht's bei den komplexen Anforderungen an die Jedi und hohen Kollateralschäden, wenn's schiefgeht, eben auch nicht.
*lufthol* *mundzuhalt* Wir sprechen uns dann später.
Ich bin davon ausgegangen, dass sie richtig leer sind, also auch keine Skelette, Mumien oder sonstwas.
Vielleicht sollte Machtgeist Obi-Wan Luke doch mal wieder erscheinen...
Ja, die hat er wohl, die Frage ist, handelt er auch dementsprechend?
Mir liegt ja ein bitter-bitterböser Kommentar in den Fingerspitzen, aber auch hier muss ich es wohl wieder runterschlucken und auf Deinen Einstieg in der Apocalypse-Diskussion warten.
Eine Art von Darwinismus, die dem Jedi-Orden überhaupt nicht gut zu Gesicht steht...
[..]aber ich fürchte, das entspricht nicht der Erwartung der Zielgruppe der SW-Romane bzw. dem, was die EU-Macher erwarten, das die Zielgruppe erwartet.
*lufthol* *mundzuhalt* Wir sprechen uns dann später.
Was übrigens dein Review vom letzten Teil dieser Reihe angeht, so musst du meinetwegen keine Eile an den Tag legen, da in Deutschland das Buch erst im Januar 2013 erscheint (was eigentlich eine Unverschämtheit ist)*grummel*.
Ich denke, man muss das auch in Relation setzen. Sicher ist das mit der 6-monatigen Wartezeit bis zum letzten Band jetzt etwas ärgerlich, zumal hierzulande oft nur ein oder zwei Monate zwischen den Bänden lagen - zumindest öfter als in den USA, wo mehrere Monate Wartezeit eher die Regel waren. Auch zwischen Band 8 und 9 musste man in den USA sogar 7 Monate waren, also noch einen Monat länger als hier. Und für die Veröffentlichung der ganzen Reihe haben sie in den USA volle 3 Jahre gebraucht, während es hier bei uns dann 2 1/2 gewesen sein werden. Zudem erscheint Apokalypse dann im Januar immerhin noch einen Monat vor dem US-Paperback.Was übrigens dein Review vom letzten Teil dieser Reihe angeht, so musst du meinetwegen keine Eile an den Tag legen, da in Deutschland das Buch erst im Januar 2013 erscheint (was eigentlich eine Unverschämtheit ist)*grummel*.