Fußball Thread - WM, EM, CL etc.

Und nochmal ein Wort zum großen "Wunderkind" Rooney.

Poldi hat bei einer ähnlichen Anzahl an Länderspielen deutlich mehr Tore geschossen. Hoffentlich wird international nach der Auszeichnung zum Youngster des Turniers endlich auch mal mehr von ihm gesprochen.

Auch wenn er bei dieser WM nicht das gleiche gezeigt hat wie beim ConfedCup letztes Jahr, der Junge wird noch für Furore sorgen ;)

Der Prinz
 
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Admiral DaalaX schrieb:
Und zu Portugal zurrück, sie haben wie bei der EM 2004 mit Frankreich die stärksten Gegner auf den Weg ins Halbfinale gehabt.
Man traf im Achtelfinale auf Niederlande (1:0) und im Viertelfinale auf England (0:0 n.V. 3:1 n.E.). Und bei der EM 2004 Viertelfinale England (2:2 n.V. 6:5 n.E.) Halbfinale Niederlande (2:1).
Diese Aussage sollte dir mal zeigen wie unverständlich und lachhaft deine Argumentationen manchmal sind... man traf 2004 also im Achtelfinale (welches es bei einer EM nichtmal gibt ) & im Halbfinale auf Holland und im Viertelfinale zweimal auf England :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Es geht einzig und allein darum, dass man Deutschland ihren Rang unter den Top Teams ansprciht weil sie mal ein schlechtes Turner spielen oder keinen guten Fußball zeigen. Bei den anderen Top Teams scheint es egal zu sein. Spanien kann jedes Turnier den größten Mist zusammenspielen und gehört trotzdem zu den Top Mannschaften. Genau wie England oder eben Portugal. Die Ausnahmen zwischendrin (wie bei Portugal 2004) bestätigen nur die Regel...
 
Gregory Sluther schrieb:
Und nochmal ein Wort zum großen "Wunderkind" Rooney.

Poldi hat bei einer ähnlichen Anzahl an Länderspielen deutlich mehr Tore geschossen. Hoffentlich wird international nach der Auszeichnung zum Youngster des Turniers endlich auch mal mehr von ihm gesprochen.

Ich verfolge seine Karriere nicht sonderlich, aber laut fussballdaten.de hat HooliRooney zuletzt im Jahr 2004 ein Länderspieltor geschossen. Wenn man den englischen Carsten Jancker zum Wunderkind erklärt, sieht man mal wieder, wie schlecht es um den englischen Fußball steht. Von Auftreten und Charakter des Wunderkindes möchte ich gar nicht erst reden....
 
Hab mir das Spiel angesehen und imo haben die Portugiesen sich schon Mühe gegeben. Am Ende war Deutschland dann doch besser.

Schöner Abschluss für Kahn und nicht ganz so schöner für Figo.
 
Also die Abschlussfeier am Brandenburgertor war einfach mal geil.Die Stimmung war sagenhaft.Diese Truppe wird zur EW so stark sein,ich freu mich schon drauf.Auch das gestrige Spiel war geil,so ein Spiel hätte ich mir gegen die unfairen Itakas gewünscht!
Heute im Finale drücke ich Frankreich alle Daumen,die Italiener haben es einfach nicht verdient.
Achja:
www.lasst-die-fahnen-draussen.de.vu/ :kaw: .
 
Guter Abschluss für ein gutes Turnier. Die deutsche Mannschaft hat gestern noch mal richtig gut gespielt. Offensive und kämpferisch. Oli Kahn hat ein gute Partie in seinen letzten Spiel für die deutsche Mannschaft gezeigt. Die "Ersatzspieler" haben auch gezeigt, dass sie spielen können. Vor allem Marcel Janssen konnte richtig überzeugen.
Dauert ja nicht mehr so lange bis sie wieder spielen werden. Am 16 August hier in Gelsenkirchen. Zum Glück habe ich bald schon meine Karte :)
 
Horatio d'Val schrieb:
@DaalaX
Das ist eine sehr aussagekräftige und tolle Liste die Du da aufgeführt hast! :stocklol:

Da hast du ausgerechnet die Jahre genommen, in denen die Deutschen nicht in einem Finale standen. Von 1994 bis 2004. Passenderweise hast du aber das genau so gesplittet, daß man den EM Sieg 1996 nicht sehen konnte, weil du nur die EMs 98 und 02 zählst und bei den WMs machst du das gleiche Spielchen mit 94 und 98..... Wie du hier argumentierst und "Fakten" aufführst ist absolut peinlich. Eine selten dämliche Argumentation! :rolleyes:

Deutschlannd stand in den letzten Jahren (seit 90) in 4 Endspielen, hat zwei davon gewonnen und kam bis auf 2 Turniere (EMs) stets unter die besten 8! DAS ist ein begreifliche und stichhaltige Aussage und nicht die falsche und scheinheilige Selektion, die du da gemacht hast.

EDIT
Yep, sorry, waren 4 Endspiele....habe doch glatt die EM in Schweden gegen den Dänemark unterschlagen! :D

Na ja dazu bleibt aber noch was zu sagen:

Es mögen zwar einige Finalteilnahmen drinnen sein aber von 1996 bis 2002 war nichts los bei den Deutschen und die nächste statistik ist, das bis 2006 die Deutsche Mannschaft gegen keine große Fussball-Macht gewinnen konnte.

Sie haben es abgelegt. England hat leider nciht abgelegt, dass sie einfach kein Elfmeterschiesssen gewinnen können.

Stimmt england war da nirgends im Finale, aber Brasilien, und die können halt nicht in einen EM-Finale stehen ;)

Also kann man die schon als großen sehen. Frankreich hat auch 3 Finalteinhamne, Italien auch mehrere. Dann ist aber wieder die Sache Italien hat Fianlteinahmen, kam aber bei der EM 2004 nicht über die Vorrunde raus und war da aber schlechter als England, Niederlande und Portugal, ebenso das große Deutschland.

Interessant bei der Statistik ist auch, das in der EM-Bilanz der letzten Jahre Deutschland schlechter als England abschneidet.

Seit 1996 hat Deutshcland keine Vorrunde bei einer EM mehr überstanden, dazwischen war man nur bei der WM 2002 gut. Und England war bei der EM 2000 einen Platz vor Deutschland auch wenn sie da auch in der Vorrunde ausgeschieden sind.

Und zum Konstant guten abschneiden schieden hier: Portugal und die Niederlande beide erst im Halbfinale aus. Also hat auch die Niederlande und Portugal konstant gute Ergebnisse in den letzten Jahren.

Nur Spanien ist die Mannschaft die bei den großen etwas hinterherhingt und da die schelchteste Bilanz aufweist.



Marvel schrieb:
Diese Aussage sollte dir mal zeigen wie unverständlich und lachhaft deine Argumentationen manchmal sind... man traf 2004 also im Achtelfinale (welches es bei einer EM nichtmal gibt ) & im Halbfinale auf Holland und im Viertelfinale zweimal auf England :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Es geht einzig und allein darum, dass man Deutschland ihren Rang unter den Top Teams ansprciht weil sie mal ein schlechtes Turner spielen oder keinen guten Fußball zeigen. Bei den anderen Top Teams scheint es egal zu sein. Spanien kann jedes Turnier den größten Mist zusammenspielen und gehört trotzdem zu den Top Mannschaften. Genau wie England oder eben Portugal. Die Ausnahmen zwischendrin (wie bei Portugal 2004) bestätigen nur die Regel...

Deine ebenfalls. Bei der nächsten EM werden wieder die Favoriten sein: England, Frankreich, Italien, Spanien, Portugal, Deutschland, Niederlande, außer sie blamieren sich in den Qualifikationen.

Mag sein das man es Deutschland abspricht, doch gab es bei Deutschland die Statistik gegen die siege gegen Top-Teams, da haben sie auch schelcht abgeschnitten, das war eine der Gründe warum man ihnen den Rang absprach. Also Lachhaft ? Die Statistik sprach da ganz gegen die Deutschen.


Favoriten werden oft an Statistiken gemesen, von den Fialteinahmen schnediet Deutschland sehr gut ab das stimmt, nur ist von 1996 bis 2006 außer dem WM Finale 2002 eine kleine Durststrecke gewesen.

Gespannt bin ich wie diese 7 Mannschaften bei der Quali abschneiden werden und wie bei der EM (voraussichtlich sie sind alle dabei).

Weil entweder bie der Quali oder bei der EM 2008 können sicher wieder ein paar Überraschungen möglich sein.

Und Top-Teams spielen von Spiel zu Spiel anders:

Italien besiegte Deutschland mit 2:0, kam aber gegen die USA nicht über ein 1:! heraus.

Frankriech spielte einen grottenfussball in der vorrunde und miserabel gegen die Schweiz, geigt aber gegen Spanien, Brasilein und Portugal auf.

Schweden spielt gegen England gut, aber miserabel gegen Deutschland.

England spielt miserabel, gegen Trinidad/Tobago, Paraguay und Ecuador. Hat aber gegen Schweden eine gute 1.Halbzeit, und ein gutes Spiel gegen Portugal geboten.

Die Frage ist nach den Zahlen wo die Statistik nicht schlecht ist für England, an was will man messen das sie kein Top-Team sind ? Grottenfussball, hat in den Statistiken keinen Stellenwert, da zählen nur die Ergebnisse. Und da sind sie bis auf Fianleteilnahmen mit Viertelfinal teinhamnen und besseren Ergebnissen als die Deutschen bei deren letzten beiden EMs, gar nicht so schlecht.

Habe mir auch die Feier der Deutschen bei der Fan-Meile angesehen. War eine nette Feier und Verabschiedung des Teams.

Mich freut es, dass sie sich mit einen Sieg verabschieden konnten.

Dieses Spiel Deutschland - Portugal und das Spiel Spanien - Frankreich, waren für mcih die besten Spiele der WM, da wurde das Spiel nicht unterbrochen und die Schiris liesen das Spiel gut laufen.

Interessant fand ich die 3 Torhüter und ich dachte mir da: Die drei Numemr 1 agte der Moderator:

Nummer 1 der Vergangenheit: Oliver Kahn
Nummer 1 der Gegenwart: Jens Lehmann
Nummer 1 der Zukunft ?: Timo Hillebrand ?

Erinnert mich irgendwie an Babylon 5 mit den Einem *g*
 
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Ist ja schön, dass man hier versucht eine Durststrecke zwischen 1996 und 2002 zu erfinden, aber in der Tat sind das kaum nennenswerte Zeitabstände, da schließlich eine Mannschaft nicht jedes Mal im Finale stehen kann und jede Nation auch einmal eine schlechtere Generation hat. Einzelne EMs oder WMs sagen meiner Meinung nach nichts über die "Größe" einer Fußballnation aus. Unter den "Großen" verstehe ich jene, die konstant über Jahrzehnte gut spielten und auch noch heute weit kommen können. Alles andere muss sich erst einmal bewehren, dass es sich nicht nur wie Griechenland oder Dänemark um eine Eintagsfliege handelt. Das kann ich imho nur bei fünf feststellen, die das aufweisen können. Alles andere sind vielleicht momentan sehr starke Mannschaften, aber nicht die Großen der Fußballhistorie.
 
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Also bevor wir hier weiter rumstreiten wie gut Deutschland oder Wie gut England ist.

Laut wikipedia ist in der WM rangliste Deutschland auf Platz 2 mit 3 Weltmeister Titeln 4 malige 2t platzierter 3 mal Platz und einmal Platz 4.

Macht 11mal unter den Top 4.

Seit 1930 gab es 18 WMS das heißt im schnitt bei 61% der WMs war deutschland unter den TOP4.

So nun zu England Platz 7 mit 1 WM titel und einmal 4ter was das heißt brauch ma jetzt nicht zu erläutern.

Nun zur EM laut wikipedia.

Platz 1 Deutschland 3mal Erster 2 Mal zweiter

12 EMs gabs und 5 mal war Deutschland unter den besten 2.

England ist auf Platz 14 mit einmal 3ter bei ner EM.

Ich glaube man sieht deutlich das zwischen England und Deutschland Welten liegen was Fußball bettrifft.
 
Admiral DaalaX schrieb:
Dafür kam Deutschland 2002 mit viel Glück ins Finale, und dafür habe ich mehrere Jounalisten berichte, und gegen die USA musste Torten Frings den Ball mit der Hand abwehren damit dieser nciht ins Tor ging.

Ich weiß, dass du heißer England-Fan bist, aber tust du mir bitte bitte einen Gefallen?

Würdest du mit diesen Vergleichen aufhören? Sie können MEINE Meinung über die Englische Mannschaft in DIESER WM nicht ändern. Okay? Hast du es begriffen?! Es geht mir um DIESE WM, und die DIESJÄHRIGE englische Mannschaft mit ihren Leistungen in der WM >>>>2006<<<< und da war sie für mich weder überzeugend, noch überragend, noch eine große Fußball-Nation.. okay? :)
 
Admiral DaalaX schrieb:
Favoriten werden oft an Statistiken gemesen, von den Fialteinahmen schnediet Deutschland sehr gut ab das stimmt, nur ist von 1996 bis 2006 außer dem WM Finale 2002 eine kleine Durststrecke gewesen.

Oh, Mann. Die Aussage zeigt mir nur welche Maßstäbe die Deutschen mittlerweile im Ausland haben. Ist es bei anderen Mannschaften noch in Ordnung wenn sie mal einige Tuniere schlecht spielen ist es bei Deutschland gleich der große Einbruch.

Also nehmen wir mal die Dekade 1996 bis 2006. Beginnt mit dem Gewinn der EM in England, geht über die WM 98 in Frankreich und die EM 2000 , beides nicht so Pralle, dann aber die WM Finalteilnahme, sprich Vizeweltmeister. 2004 die EM in Griechenland und jetzt 3. Platz bei der WM.

Das sind 3 Erfolge von 6 Tunieren. So das sind mal Fakten. Und die kann auch jeder Zeitlich einordnen.

Sehen wir uns mal England an. Natürlich im Zeitraum 96-06! WM war gar nix. Kein mal unter den besten 4. EM 1996...zumindest unter den besten 4.

Das ist übrigens ein ganz toller Satz:

Die Frage ist nach den Zahlen wo die Statistik nicht schlecht ist für England, an was will man messen das sie kein Top-Team sind ? Grottenfussball, hat in den Statistiken keinen Stellenwert, da zählen nur die Ergebnisse.
 
@Daalax
Da dein Antwortposting sich nun zum wiederholten Male nur im entferntesten auf meins bezieht (anscheinend verstehst du nicht mal was ich schreibe), deine Argumentation das haltloseste ist was ich die letzten Jahre gesehen habe und es einer speziellen Schulung erfordert deine Sätze überhaupt zu verstehen, wars das nun für mich mit deiner Person
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So...
Nachdem Kahn nun seinen endgültigen Rücktritt bekannt gegeben hat und ich hoffe, dass Lehmann ihm folgen wird wollte ich mal wissen, welche Tirhüter euer Meinung nach nun nachrücken werden.
Ich denke nicht, dass Hildebrandt es einfach haben wid in die Stammelf aufzurücken. Leute wie Weidenfeller oder Enke haben in meinen Augen die letzten Jahre besser Leistungen gezeigt. Und sobald Rensing einen Stammplatz bekommt sollte man den auch nicht aus den Augen lassen...
 
Marvel schrieb:
So...
Nachdem Kahn nun seinen endgültigen Rücktritt bekannt gegeben hat und ich hoffe, dass Lehmann ihm folgen wird wollte ich mal wissen, welche Tirhüter euer Meinung nach nun nachrücken werden.
Ich denke nicht, dass Hildebrandt es einfach haben wid in die Stammelf aufzurücken. Leute wie Weidenfeller oder Enke haben in meinen Augen die letzten Jahre besser Leistungen gezeigt. Und sobald Rensing einen Stammplatz bekommt sollte man den auch nicht aus den Augen lassen...

Leicht wird es Hildebrand nicht haben, denn wenn es Deutschland etwas im Überfluß gibt, dann sind das gute Torhüter. Ich denke aber mal, daß Klinsmann - so er bleibt - zunächst weiter mit Hilde arbeiten wird, vielleicht auch als Lohn dafür, daß er sich bei der WM vorbildlich in die undankbare Rolle des dritten Torhüters gefügt hat. Menschlich sowie sportlich kann man eh kaum etwas Negatives über Hildebrand sagen.
Wie es dann letztlich weitergeht, wird wohl die nächste Saison zeigen, aber Enke und Weidenfelles sehe ich auch als Kandidaten mit den besten Aussichten auf einen Platz im deutschen Tor.
Wen ich aber bitte nicht dort sehen möchte ist Tim Wiese, der ja jetzt schon wild mit den Armen fuchtelt und auf sich aufmerksam macht. Selbst wenn er sportlich einen Quantensprung hinlegen sollte in der kommenden Spielzeit, ist und bleibt er imho ein riesiger Unsympath.

C.
 
Hildebrand war schon auf einem guten Weg, aber die letzte Saison war nur Durchschnitt. Wenn Jens Lehmann auch aufhört, wird es ein spannender Kampf um den Platz im Tor: Neben Timo Hildebrand sind da noch Enke, Weidenfeller und Butt (gut, Nummer 1 wird er nicht mehr werden). Simon Jentzsch ist auch kein schlechter, Kirschstein vom HSV könnte auch Potential haben.
 
Master Kenobi schrieb:
Hildebrand war schon auf einem guten Weg, aber die letzte Saison war nur Durchschnitt.

Letzte Saison hat der VfB allerdings insgesamt sehr durchschnittlich gespielt, da ist es dann schwer für einzelne Akteure herauszuragen.
Hildebrand war jedoch einer der Spieler, die immer bis zuletzt gekämpft und alles gegeben haben, und denen man auch den absoluten Willen angemerkt hat, verkorkste Spiele noch zu drehen.

C.
 
Erstmal wird Lehmann denke ich weitermachen... was danach kommt, ist schwer zu sagen, da wird man wohl die nächsten zwei Spielzeiten abwarten müssen. Momentan hätte bei mir Roman Weidenfeller die Nase vorn.

Wen ich nicht im deutschen Tor sehen möchte: Rost, Butt, Wiese
 
Wenn Jens Lehmann auch aufhört, wird es ein spannender Kampf um den Platz im Tor:
ist die WM nicht ein guter Grund auf zuhören?? ich denke,das er erstmal weitermacht. Bin auch gespannt, wie es mit Klinsi weiter geht. das ständige hin und her gereise von Deutschland und Amerika. ich will nicht, kritisieren das er das macht.
Aber das sich Leute darüber lautstark aufgeregt haben, darfste auch nicht vergessen und beim kleinsten Fehler kommen sollche Geschichten schnell wieder.
 
Marvel schrieb:
So...
Nachdem Kahn nun seinen endgültigen Rücktritt bekannt gegeben hat und ich hoffe, ->dass Lehmann ihm folgen wird<- wollte ich mal wissen, welche Tirhüter euer Meinung nach nun nachrücken werden...
Wie kommst Du darauf? Lehmann passt wunderbar in diese Mannschaft. Kahn dagegen nicht, weil er ein ähnliches Verhalten (also Matcho) wie damals Effenberg hat. Kahn hat die Zeichen der Zeit erkannt. Lehmann müsste also ganz andere Gründe haben, die ich nicht sehe.
 
Rolle schrieb:
Wie kommst Du darauf? Lehmann passt wunderbar in diese Mannschaft. Kahn dagegen nicht, weil er ein ähnliches Verhalten (also Matcho) wie damals Effenberg hat. Kahn hat die Zeichen der Zeit erkannt. Lehmann müsste also ganz andere Gründe haben, die ich nicht sehe.

Naja, Lehmann ist auch nicht mehr der jüngste und mit dieser WM wohl auf dem Zenit seiner Karriere. Vielleicht ist das der richtige Zeitpunkt, einem jüngeren Keeper platz zu machen, damit dieser in die Mannschaft reinwachsen kann.

C.
 
Danke Jungs für die geile Zeit !!!!!

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Sieger in (fast) allen Belangen!


Zu Kahn/Lehmann : Kahn ist war und wird immer der Titan sein. Er hat gestern nochmal gezeigt warum er diesen Status hat. Er geht (leider), aber ich denke dass es sehr gut ist, denn in 2 Jahren bei der EM wird wohl Hildebrand, Wiese und Weidenfeller 's Zeit kommen. Lehmann sollte nach seiner tollen WM, v.a. überragenden Argentinienspiel auch gehen. Bekanntlich wenn's am schönsten ist, damit die auch ihre Chance bekommen.
 
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