Tagespolitik allgemein

count flo schrieb:
Ist Frau Merkel nicht schon längst komplett unglaubwürdig? ;) Wenn ich jetzt mal die letzten Jahre mit ihr als Regierungschefin Revue passieren lasse,möchte mir nichts einfallen,wo sie mal glaubwürdig aufgetreten ist.
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Mag sein, dass man sie unglaubwürdig findet, aber man sollte nicht den Fehler machen zu glauben, sie wüsste nicht was sie tut.
Diese ganzen Unterstellungen von wegen sie würde jetzt nach Gefühlen handeln halte ich für falsch.
Sie kalkuliert ihr handeln sehr genau, deswegen gehe ich davon aus, dass sie 2017 wieder Kanzlerin wird. Leider, aber die SPD ist ja schon lange nicht mehr in der Lage eine glaubwürdige Alternative zu bieten und da wundern die sich über ihre 25%.
 
Cedrax Farlander schrieb:
Mag sein, dass man sie unglaubwürdig findet, aber man sollte nicht den Fehler machen zu glauben, sie wüsste nicht was sie tut.
Diese ganzen Unterstellungen von wegen sie würde jetzt nach Gefühlen handeln halte ich für falsch.
Sie kalkuliert ihr handeln sehr genau, deswegen gehe ich davon aus, dass sie 2017 wieder Kanzlerin wird. Leider, aber die SPD ist ja schon lange nicht mehr in der Lage eine glaubwürdige Alternative zu bieten und da wundern die sich über ihre 25%.
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Doch,doch das ist mir durchaus bewusst.Aber das die Frau noch mal Bundeskanzlerin wird,möchte ich mal stark bezweifeln.Bis 2017 dauert es ja auch noch was,bis dahin könnte sich auch ein akzeptabler Kandidat aus der eigenen Partei heraus kristalisieren.
 
Was macht Kraft eigentlich so? Ich weiß nicht, ob sie noch im Glühweinsuff unter dem Kabinettstisch liegt oder einfach keine Lust hat, aber als Ministerpräsidenten ist ihre Abwesenheit schon ziemlich fragwürdig. Dass man nicht 2 Stunden nach den ersten Medienberichten die große Kampfesrede halten will, kann ich absolut verstehen, aber mittlerweile hätte da längst etwas kommen müssen.
 
Aurelian schrieb:
Was macht Kraft eigentlich so? Ich weiß nicht, ob sie noch im Glühweinsuff unter dem Kabinettstisch liegt oder einfach keine Lust hat, aber als Ministerpräsidenten ist ihre Abwesenheit schon ziemlich fragwürdig. Dass man nicht 2 Stunden nach den ersten Medienberichten die große Kampfesrede halten will, kann ich absolut verstehen, aber mittlerweile hätte da längst etwas kommen müssen.
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Fr.Kraft hat sich mehr als armselig über die Sache geäussert.

http://www.derwesten.de/staedte/gel...ftaeter-egal-wo-sie-herkommen-id11446691.html
 
Spaceball schrieb:
Du pauschalisiert da grade. In vielen Ländern erscheinen seit den 30er Jahren ganz legale Ausgaben weil der Eher Verlag die Rechte damals dorthin verkauft hat.

Edit: In Kanada ist das Buch übrigens schon seit 20 Jahren gemeinfrei, weil die Schutzfrist dort nur 50 Jahre beträgt. Kanadische Nachdrucke sind daher logischerweise auch keine Schwarzdrucke.
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Steht doch auch alles in meinem Beitrag im Wikipdia Zitat. o_O

Aurelian schrieb:
Das müsste dann genauso für die Bibel, den Koran oder diverse politische Werke gelten, welche die geistige Grundlage für Krieg und Vernichtung geliefert haben bzw. dafür instrumentalisiert worden.
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Das wäre auf eine Weise amüsant, wenn da jemand gegen diese Bücher ernsthaft klagen würde, zusammen mit anderen religiösen Texten die wirklich extremerer Art sind, wie das was der IS zu Sexsklavenhaltung veröffentliche hat, die anderen jihadistischen Texte, oder Bücher wie der Hexenhammer und "Zauberbücher", satanistische Werke usw. Falls es wirklich soweit kommt, dass sich dann der Bundesgerichtshof damit auseinander setzen müsste. Den Urteilsspruch würde ich dann gerne lesen. :roflmao:
 
Dark Igel schrieb:
Erst tritt man das Volk schön in den Arsch und dann rettet man es wieder. .
Machtpolitikerin Merkel wie @Crimson in einem Beitrag richtig gesagt hat.
Der CDU wird die Stimmung im Land wohl auch aufgefallen sein.
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Du Lump,Du Drecksack.Du Tagedieb,Du Nichtsnutz,zu alten Männern "DU" sagen.:D;):D;)
ICH habe damit angefangen und nicht der Rote

Crimson schrieb:
Mein Kampf stellt die geistige Grundlage einer Ideologie dar, die zur größten Katastrophe der deutschen Geschichte geführt hat dar. Wenn irgendetwas wegen §130 verboten werden kann, dann wohl die geistigen Ergüsse des GröFaZ. Bisher war der Weg über das Urheberrecht Nachdrucke zu verhindern halt der leichtere, aber ich denke in Zukunft werden unkommentierte Ausgaben über den §130 aus dem Verkehr gezogen werden.

C.
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Sorry Roter,aber das bin ich von Dir nicht gewöhnt. Willst Du wirklich dieses Werk verbieten bloß weil es der Führer verfasst hat ?
Natürlich war das sozusagen die Ankündigung für das was folgte.
Aber es kann zugleich auch Warnung und Mahnung sein.Niemand der kein Neo-Nazi ist wird durch die Lektüre dieses Werks zum Nazi.
Und wer ein Neo-Nazi is bleibt es mit oder ohne dieses Buch.

Und warum verbieten in der heutigen Zeit ?
Wir können heute den Generalplan-Ost wortwörtlich im Net nachlesen,wir können heute jedwede "Rechtfertigung" für jeden Völkermord im Net nachlesen. Ein Verbot von "Mein Kampf" würde in der heutigen Zeit ins Leere laufen.

Du erwähnst zu Recht das "Mein Kampf" praktisch das "Drehbuch" zum Wüten des Nationalsozialismus gewesen ist. Aber es gab Bücher aus deutscher Feder,die eine Ideologie ins Leben gerufen haben die das dreifache bis das vierfache an OIpfer gefordert haben als die NS-Zeit. Karl Marx ist ein weitaus größerer "geistiger Mörder" als es der Führer war. Ja,unter der realen Führerschaft des Führers wurden Millionen im zweistelligen Bereich ermordet.Unter der geistigen Führerschaft eines Karl Marx wurden Millionen im dreistelligen Bereich ermordet. Fordert deswegen jemand das Verbot seiner Schandwerke ? Nein,seine Werke werden heute noch verteidigt,trotz der unzähligen Toten. Da passt etwas nicht.

Aurelian schrieb:
, aber zumindest in Bezug auf die Geschichtskenntnisse ist es bei Leuten unserer Generation nicht unbedingt zum Besten bestellt. Da das i.d.R. aus reinem Desinteresse so ist,
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Oh ja, Captain.
Das kann ich Dir als Vater eines Oberschülers und Kenner seiner Kumpane mehr als bestätigen.
Ich kleiner Hauptschüler muß den zukünftigen studierten Herrn Vorträge in Geschichte halten denen sie mehr glauben als ihren Geschichtslehrern.

@icebär
So blöd finde ich Deinen Vergleich mit dem Beipackzettel bei Medikamenten gar nicht. Der trifft es m.E.n. auf den Punkt.


Was "Mein Kampf" angeht :
Ich werde mir das Werk nicht zulegen. Weder mit noch ohne Kommentare.
Ob meines Hobby habe ich schon viele Auszüge aus diesem Schandwerk gelesen.
Ich bitte das jetzt nicht als Arroganz zu verstehen(obwohl es wahrscheinlich sogar Arroganz ist),aber ein Mensch der sich so in deutscher Geschichte auskennt wie ich dies tue,der braucht dieses Schandwerk nicht vollständig zu lesen.Ich weiß aus meinen "Studien" der deutschen Geschichte,insbesonderst der Jahre 1933 bis 1945.was dieses Schandwerk beinhaltet.Zu oft habe ich Verweise darauf gelesen.

Und was den "schreiftstellerischen Wert" angeht,so ist dieses "Buch" erbärmliches Geschrubbel wie man bei uns in Hessen sagt.
Nichtsdestotrotz(schreibt man das so ?) sollten "weniger historisch gebildete" Leute dieses Buch lesen dürfen. Damit sie niemals vergessen das eine Idee manchmal schon in den Kinderschuhen bekämpft werden muß.
 
Jedihammer schrieb:
Aber es kann zugleich auch Warnung und Mahnung sein.Niemand der kein Neo-Nazi ist wird durch die Lektüre dieses Werks zum Nazi.
Und wer ein Neo-Nazi is bleibt es mit oder ohne dieses Buch.
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Das trifft aber auch nur auf Leute zu, die schon ein gewisses Maß an Vorbildung und einer daraus entspringenden Voreingenommenheit besitzen. Es hat ja seinen Grund, warum Werbespots (quasi Konsumpropaganda) funktionieren. Wenn man lange genug Unsinn lallt, dann wird einem irgendjemand glauben. Und Hitler hat sicherlich oft und noch öfter in seiner Schrift Ressentiments gegen Juden losgelassen. Ein politischer Neuling ist ein leichtes Ziel für Beeinflussung und wer zuerst bei ihm ankommt, malt zuerst.

Dass so etwas bei dir, mir und so ziemlich allen anderen Anwesenden hier nicht mehr funktioniert, steht allerdings auf einem ganz anderen Blatt.

Jedihammer schrieb:
@icebär
So blöd finde ich Deinen Vergleich mit dem Beipackzettel bei Medikamenten gar nicht. Der trifft es m.E.n. auf den Punkt.
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Danke für die Blumen. :D
 
Die Idee das ein Buch alleine der Auslöser für z.B. die NS-Zeit ist, ist eigentlich mit historisch-wissenschaftlicher Naivität noch nett umschrieben.
Wenn wir nach Todeszahlen gehen würden, die das jeweilige Buch ,,ausgelöst´´ hat, dann ist wohl die Bibel ganz weit vorne.

Bei Karl Marx weiß ich grade nicht, ob in seinen Werk explizit zum Tötem aufgerufen wird. Selbst wenn nicht, halte ich von den meisten Aspekten seiner Theorie nichts.

Jedenfalls sehe ich keinen Nutzen in dem Verbot von Mein Kampf.
 
icebär schrieb:
Danke für die Blumen. :D
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Ich will Dir da mal ob Deines Vergleiches ein sehr gutes Beispiel nennen.
Ich lebe seit 25 Jahren in einer Stadt die aus verschiedenen Ortschaften zusammengelegt wurde und die ca. 45 000 Einwohner hat. Und einer davon ist ein bekannter Linksradikaler. Und dieser Knabe hatte in den 90er Jahren,als die REPs ihre Hochzeit hatten eine geile Idee.
Die REPs und die NPD haben ihre Wahlplakate immer an den Laternen ganz oben aufgehängt. Und der besagte Linke nahm sich nachts eine Leiter und hängte folgenden Spruch unter die Plakate der Rechten :
"Zu Risiken und Nebenwirkungen lesen Sie ein Geschichstbuch und fragen Sie ihre Eltern und Großeltern"
So sehr ich die Überzeugungen dieses Linken verachtet habe,die Idee fand ich einfach nur GEIL.
Und daran hat mich Dein Beispiel mit dem Beipackzettel erinnert.
 
Jedihammer schrieb:
Du Lump,Du Drecksack.Du Tagedieb,Du Nichtsnutz,zu alten Männern "DU" sagen.:D;):D;)
ICH habe damit angefangen und nicht der Rote



Sorry Roter,aber das bin ich von Dir nicht gewöhnt. Willst Du wirklich dieses Werk verbieten bloß weil es der Führer verfasst hat ?
Natürlich war das sozusagen die Ankündigung für das was folgte.
Aber es kann zugleich auch Warnung und Mahnung sein.Niemand der kein Neo-Nazi ist wird durch die Lektüre dieses Werks zum Nazi.
Und wer ein Neo-Nazi is bleibt es mit oder ohne dieses Buch.

Und warum verbieten in der heutigen Zeit ?
Wir können heute den Generalplan-Ost wortwörtlich im Net nachlesen,wir können heute jedwede "Rechtfertigung" für jeden Völkermord im Net nachlesen. Ein Verbot von "Mein Kampf" würde in der heutigen Zeit ins Leere laufen.

Du erwähnst zu Recht das "Mein Kampf" praktisch das "Drehbuch" zum Wüten des Nationalsozialismus gewesen ist. Aber es gab Bücher aus deutscher Feder,die eine Ideologie ins Leben gerufen haben die das dreifache bis das vierfache an OIpfer gefordert haben als die NS-Zeit. Karl Marx ist ein weitaus größerer "geistiger Mörder" als es der Führer war. Ja,unter der realen Führerschaft des Führers wurden Millionen im zweistelligen Bereich ermordet.Unter der geistigen Führerschaft eines Karl Marx wurden Millionen im dreistelligen Bereich ermordet. Fordert deswegen jemand das Verbot seiner Schandwerke ? Nein,seine Werke werden heute noch verteidigt,trotz der unzähligen Toten. Da passt etwas nicht..
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Ich habe nicht gesagt, dass ich das Geschmiere des GröFaZ verbieten will, bzw. verboten sehen möchte. Ich habe lediglich aufgezeigt, wie man in Zukunft wohl verfahren wird, sollten unkommentierte Ausgaben dieses Werkes auf den Markt kommen.

Der Vergleich Marx - Adi hinkt allerdings gewaltig. Marx hatte sicher nicht im Sinn, dass seine Ideen auf die Art durchgesetzt werden, wie es letztlich versucht wurde. Hitler hingegen machte weder einen Hehl aus seinem Antisemitismus, seinem Willen, den Lebensraum im Osten zu beschaffen und er arbeitete hart daran, diese Ziele zu seinen Lebzeiten umzusetzen.

C.
 
Jedihammer schrieb:
Aber es gab Bücher aus deutscher Feder,die eine Ideologie ins Leben gerufen haben die das dreifache bis das vierfache an Opfern gefordert haben als die NS-Zeit. Karl Marx ist ein weitaus größerer "geistiger Mörder" als es der Führer war. Ja,unter der realen Führerschaft des Führers wurden Millionen im zweistelligen Bereich ermordet. Unter der geistigen Führerschaft eines Karl Marx wurden Millionen im dreistelligen Bereich ermordet. Fordert deswegen jemand das Verbot seiner Schandwerke ? Nein,seine Werke werden heute noch verteidigt,trotz der unzähligen Toten. Da passt etwas nicht.
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Der Antikommunist wieder. Darf ich daran erinnern,dass nie allein auf Grund von Marx' und Engels' Schriften in nennenswerten Ausmassen Blut vergossen wurde? Du spielst an auf den Marxismus-Leninismus, den Stalinismus, den Maoismus, Hoxhaismus und das sind noch lange nicht alle. Klar, all das auf Grundlagen der Marx/Engels Werke, Weiterentwicklungen, auch Verfälschungen von Individuen verschiedenster Couleur. Im Allgemeinen nennt man das Revisionismus.

Aber Marx alleine kannst du die Toten des Realsozialismus nicht anhängen, das wäre zu leicht. ;)

Diese "Schandwerke" sind übrigens zumindest literarisch weit hochwertiger und eloquenter als Mein Kampf. Was ja auch nicht schwer ist.
 
Pitti Platsch schrieb:
Der Antikommunist wieder. Darf ich daran erinnern,dass nie allein auf Grund von Marx' und Engels' Schriften in nennenswerten Ausmassen Blut vergossen wurde?
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Die Revolutionen, die sich auf Marx berufen sind i.d.r blutig verlaufen. Außerdem wird von Marx explizit eine Revolution gefordert.
Ob er sich als Ergebnis eine Diktatur vorgestellt hat, kann man wohl bezweifeln.
 
Cedrax Farlander schrieb:
Die Revolutionen, die sich auf Marx berufen sind i.d.r blutig verlaufen. Außerdem wird von Marx explizit eine Revolution gefordert.
Ob er sich als Ergebnis eine Diktatur vorgestellt hat, kann man wohl bezweifeln.
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Da hast du Recht, Marx war nun wahrlich kein Pazifist. ;)

Aber keine der Revolutionen, die sich auf Marx beriefen, ganz zu schweigen von deren Folgekonstrukten, hatte ausschliesslich den Marxismus zur Grundlage. Das war mein Punkt.
Und im Realsozialismus starben die meisten in sinnlosen Kriegen, Gulags und ideologischen Reinigungsmassnahmen, was sich wohl alles nicht lediglich anhand von Marx' Schriften rechtfertigen lässt.
 
Pitti Platsch schrieb:
Und im Realsozialismus starben die meisten in sinnlosen Kriegen, Gulags und ideologischen Reinigungsmassnahmen, was sich wohl alles nicht lediglich anhand von Marx' Schriften rechtfertigen lässt.
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Das ist richtig.

Pitti Platsch schrieb:
Da hast du Recht, Marx war nun wahrlich kein Pazifist. ;)
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Man muss Marx natürlich auch aus seiner zeitgenössischen Sicht sehen. Während der Industriellen Revolution ging es den großen Massen an Fabrikarbeitern dreckig. Wenn sie dann gestreikt haben, hat man Soldaten geschickt. Da war der Arbeitskampf noch wirklich ein Kampf.
Jedenfalls hat Marx sowas wie Sozialversicherungen nicht in betracht gezogen, sondern sah die Revolution, als Ausweg.
 
Crimson schrieb:
Ich habe nicht gesagt, dass ich das Geschmiere des GröFaZ verbieten will, bzw. verboten sehen möchte. Ich habe lediglich aufgezeigt, wie man in Zukunft wohl verfahren wird, sollten unkommentierte Ausgaben dieses Werkes auf den Markt kommen.
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Sorry,dann habe ich Deine Worte falsch interpretiert.

Crimson schrieb:
Der Vergleich Marx - Adi hinkt allerdings gewaltig. Marx hatte sicher nicht im Sinn, dass seine Ideen auf die Art durchgesetzt werden, wie es letztlich versucht wurde. Hitler hingegen machte weder einen Hehl aus seinem Antisemitismus, seinem Willen, den Lebensraum im Osten zu beschaffen und er arbeitete hart daran, diese Ziele zu seinen Lebzeiten umzusetzen.

C.
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Bitte was ?
Marx selber sprach von davon das im Klassenkampf Gesellschaften geben wird,die er als Völkerabfall bezeichnete und die ausgerottet werden müssen.
Vorallem die Serben und Polen hatte er da im Sinn.
Und er war der Meinung dieser Völkerabfall müsste in einem revolutionären Holocaust vernichtet werden .
 
Jedihammer schrieb:
Sorry,dann habe ich Deine Worte falsch interpretiert.



Bitte was ?
Marx selber sprach von davon das im Klassenkampf Gesellschaften geben wird,die er als Völkerabfall bezeichnete und die ausgerottet werden müssen.
Vorallem die Serben und Polen hatte er da im Sinn.
Und er war der Meinung dieser Völkerabfall müsste in einem revolutionären Holocaust vernichtet werden .
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Das steht nun aber vollständig im Widerspruch zum Rest...hab ich auch noch nie von gehört, wo genau schreibt er das denn? :)
 
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