@Jedihammer
Ich hoffe du verzeihst mir, dass ich dich hier in Schutz nehme (hast das nicht nötig ich weis) aber ich bin auch mal mit der gleichen Argumentation an dich rangetreten und wurde eines besseren belehrt.
Auch wenn ich fähig bin,gerade mit solchen Herrschaften wie Gilgamesh alleine fertig zu werden,so danke ich gerade Dir für deine Worte.
Ja, ich denke, mit diesem Niveau könnt ihr euch gerne weiter am Morden ergötzen, aber ohne mich.....
Es zwingt Dich keiner,hier zu lesen oder zu posten.
Und nach der Show,die Du hier abgezogen hast,wird Dich auch keiner vermissen.
desweiteren solltest Du Dir mal den Unterschied zwischen Kriegshandlungen und Morden erklären lassen.
Verherrlicht nur Leute die auf einen Massenmörder geschworen haben, verherrlicht die Taten der Wehrmacht, sucht die Schuld wo anders, aber vergesst nicht eure kleinen Scheuklappen aufzubehalten
Gerade
DUwillst hier was von Scheuklappen erzählen ?
Darf ich Dich mit diesem Zitat daran erinnern ,
Dein Avatar und Deine Sig sind meines Erachtens absolut unangebracht und eine Verhöhnung der Opfer dieser Kriegsverbrecher im Generalsrang....
daß Du hier,indem Du die Personen,welche ich in meiner Sig zitiere wohl gar nicht kennst,sondern nur auf den Rang eines Generals reagierst.
Zu Deiner Information sei Dir gesagt,daß lediglich Erich von Manstein im II.WK aktiv war.
Die beiden anderen,Friedrich Wilhelm von Seydlitz und Carl von Clausewitz,waren zu Beginn des II.WK schon Jahrhunderte tot.
Von mir werdet ihr zu diesem Thema, oder der Tatsache, dass man Kriegsverbrecher verherrlicht in Bild und Wort nichts mehr hören, die Admins haben es ja erlaubt, also was schere ich mich dann um den Ruf dieses Forums......
Nachdem von mir oben genannten Unsinn,sowie Deiner Behauptung,Generalfeldmarschall Walter Model hätte bei Arnheim versagt(die Begründung dafür bist Du ja bis heute schuldig geblieben,trotz zweifacher Aufforderung),bin ich für meinen teil nicht traurig,wenn Du hier fern bleibst.
Aber ich würde Dir doch empfehlen,hier zumindest mal öfter zu lesen.
Da kannst Du noch etwas lernen,und weißt dann vieleicht,wovon Du eigenlich sprichst.
Bisher hast Du das m.E. leider nicht gewußt.
Es reicht mir schon, dass sich die Militaristen Niveaulos gebärden....
Du hast es gerade nötig,uns niveaulos zu nennen.
Was heißt in dem Zusammenhang "in den letzten Jahren". Ich habe Literatur, die sicher schon um die 30 - 35 Jahre auf dem Buckel hat, aus Deutschland, aus den USA, aus Großbritannien usw. und bereits da wurde - so weit ich das überblicken kann - wertfrei und getreu der bekannten und gesicherten Fakten über solche Hergänge berichtet.
Ich spreche hier über das verhalten deutscher Historiker und die öffendliche Diskusion über Kriegsverbrechen gerade der Westmächte.
Da ist man in den letzten 10 bis 15 Jahren um einiges lockerer und selbstbewußter geworden.
Aber dennoch kann ihnen die Erinnerung noch heute einen Streich spielen. Der falsche Eindruck, den man einmal unter dieser Extremsituation gewonnen hat wird vom Gehirn als Erinnerung abgelegt, egal ob es nun tatsächlich so war, oder nicht.
Gut.
Gegen diese Argumentation kann selbst ich jetzt kein Gegenargument hervorbringen.
Da gibt es nur Glauben oder Nichtglauben.
Natürlich mag es möglich sein, aber eben nur unter Risiko. Befindet man sich während eines Kampfes auf der Flucht vor einem Widersacher mag das Risiko akzeptabel erscheinen, geht man ohne Not so tief herunter mag es das nicht sein.
Jeder weis,daß gerade die Jagtflieger auf beiden seiten sehr Risikofreudig waren.
Daher ist dies m.E. kein Argument,warum es nicht zu Tieffliegerangriffen gekommen sein soll.
Weil man sich in der Forschung zunächst einmal auf das beschränkt, was man mit Sicherheit (oder zumindest ziemlicher Sicherheit bei nicht-exakten Wissenschaften) weiß und nicht auf das, was sein könnte.
Im übrigen kam auch die eingangs erwähnte und eingestellte Kommission "nur" auf die Zahl von ca. 35.000 Toten.
Dann muß ich Dich jetzt einfach mal fragen,ob Du nicht glaubst,daß man sich in der BRD bis zur Wiedervereinigung nicht gescheut hat,nach den wahren zahlen zu fragen,mit Rücksicht auf die Verbündeten,die damals dieses Verbrechen begangen haben.
Was hätten die Alliierten denn sonst fordern sollen? Aus ihrer Sicht gab es keine andere Forderung und angesichts der Unmenschlichkeit des Nazi-Regimes hätte auch nichts anderes Sinn gemacht, solange Hitler und seine Gesellen noch an der Macht waren, und das waren sie nunmal bis zum bitteren Ende.
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Ich beantworte diese Frage jetzt stellvertretend für alle,die ebenfalls gefragt haben :
Nun,es gilt heute als Fakt,daß die Forderung nach der bedingungslosen Kapitulation den Krieg unnötig verlängert hat.
Deutschland hat den Krieg ob dieser Drohung weitergeführt,lange nachdem das Deutsche Volk bereit gewesen wäre,die Waffen niederzulegen.
Roosevelt haate die Formel ohne die Zustimmung Churchills ausgesprochen,und Churchill war auch sehr verärgert darüber.
Hätte man Deutschland eine Möglichkeit für einen akzeptablen Frieden OHNE Adolf Hitler und die Nationalsozialisten gelassen,so wäre es der Wehrmacht und Teilen Waffen-SS um einiges leichter gefallen,die Macht zu übernehmen,den braunen Sumpf auszubrennen,und einen einiegermaßen akzeptablen Frieden zu erreichen.
Diese Forderung aber,verhinderte dies.Nach den schlechten Erfahrungen des I.WK,gab es für die Militärs nur noch eines :Weiterkämpfen,da das absolute Ende drohte.
Was dann auch geschah.
Zu Rotterdam :
Rotterdam war ein Eckpfeiler der Festung Holland,voll mit holländischen Truppen,und weigerte sich,zu kapitulieren.
Daher wurde das 54. Kampfgeschwader zum Angriff auf Rotterdam angesetzt.
Nachdem am 10.05.1940 deutsche Luftlandetruppen wichtige Positionen eingenommen hatte,weigerte sich der Stadtkommandant,Oberst Scharroo,zu kapitulieren.
Erst als sich die Spitzen der 18.Armee unter dem damaligen General der Artiilerie und späteren generalfeldmarschall Georg von Küchler der Stadt näherten,kapitulierte Oberst Scharroo.
Leider war das KG 54 in diesem Moment bereits im Anflug.
Von den 100 Bombern des KG 54,vom Typ He 111,konnten von deutscher Seite aus noch 40 Maschinen mit Leuchtraketen zum Abdrehen bewegt werden.
Doch die übrigen 60 Bomber luden ihre Fracht ab.
Im Fall von Rotterdam handelt es sich m.E. nicht um ein Kriegsverbrechen.
Zumal die Stadt voll mit feindlichen Truppen war.
Übrigens wurde die Stadt und der Hafen im Verlauf des Krieges auch von den Westmächten wiederholt bombardiert.
Was den Luftkrieg als solchen angeht,so hat Deutschland den Alliierten regelung zum Bombenkrieg angeboten,was diese ablehnten.
Nachzulesen in dem Buch "Soldat bis zum letzten Tag"von GFM Albert Kesselring.
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